1: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:05:01 ID:VnN
おまえらどっち？
3: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:05:28 ID:nDG
むしろ無いわけあるのか？
4: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:05:36 ID:8rf
宇宙はあるんじゃないの
5: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:05:43 ID:VnN
オレはないと思うんだ
6: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:06:38 ID:VnN
というか、無いと有るが重ねあわせの状態だって
10年くらい前にベッドでゴロンってしてたら
頭ん中にきゅぴーんって入ってきたんだよ
10年くらい前にベッドでゴロンってしてたら
頭ん中にきゅぴーんって入ってきたんだよ
7: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:07:07 ID:VnN
究極的には無いんだが、
逆説的に言うと、無いから有るんだ
逆説的に言うと、無いから有るんだ
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:07:36 ID:VnN
「宇宙が有る」としたら
それは「無い」からである。
そうでないと成り立たない
それは「無い」からである。
そうでないと成り立たない
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:07:58 ID:lvv
人間の力が届いてない場所などない
ロマンの中にのみ宇宙は存在する
人の存在が先で、宇宙の物理的存在何て後回しだ
ガリレオはロマンでだけあって人間じゃない、殺せ
ロマンの中にのみ宇宙は存在する
人の存在が先で、宇宙の物理的存在何て後回しだ
ガリレオはロマンでだけあって人間じゃない、殺せ
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:09:18 ID:VnN
>>10
ごめんよく分からない
ごめんよく分からない
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:08:47 ID:VnN
そういうよく分からない
思考っていうか、何なのか分からないのが
頭ん中にいきなりあって自分でもびっくりした
思考っていうか、何なのか分からないのが
頭ん中にいきなりあって自分でもびっくりした
14: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:10:01 ID:Xi5
宇宙と言う人が命名した空間は存在する
～完～
～完～
27: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:16:06 ID:VnN
>>14
ある意味そうなんだが、
究極的には人も無いから無い人が命名することも
出来ない。だから本当には正しくないんだ
ある意味そうなんだが、
究極的には人も無いから無い人が命名することも
出来ない。だから本当には正しくないんだ
30: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:17:54 ID:G5L
>>27
心も宇宙の一部だからなｗ宇宙が無いと言ったら心も無いことにはなるな
まぁ言わんとしてることはわかるが、証明のしようがない。
心も宇宙の一部だからなｗ宇宙が無いと言ったら心も無いことにはなるな
まぁ言わんとしてることはわかるが、証明のしようがない。
34: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:19:53 ID:VnN
>>30
そうなんだが、
心の究極的な部分は宇宙以外にあるのかも知れないし
ないのかも知れない
それはもう心とは呼ばなくて
超意識とか、神とかなんとか呼ぶ部分かも知れない
そうなんだが、
心の究極的な部分は宇宙以外にあるのかも知れないし
ないのかも知れない
それはもう心とは呼ばなくて
超意識とか、神とかなんとか呼ぶ部分かも知れない
39: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:23:31 ID:UPv
>>34
それはもう神学の領域だな
ただ世の中に証明できないこと、解明不可能なことがあるってのは
数学的にも科学的にも立証されてしまっていて
宗教は不滅ですって言い切れる世の中でもあったりする
それはもう神学の領域だな
ただ世の中に証明できないこと、解明不可能なことがあるってのは
数学的にも科学的にも立証されてしまっていて
宗教は不滅ですって言い切れる世の中でもあったりする
43: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:25:21 ID:VnN
>>39
そうそう。
科学で分かってることってたかが知れてるのは
宇宙とは少し知ってる人なら分かると思う。
科学的じゃないっていう判断が既に
ナンセンスとも言えるよね。
そうそう。
科学で分かってることってたかが知れてるのは
宇宙とは少し知ってる人なら分かると思う。
科学的じゃないっていう判断が既に
ナンセンスとも言えるよね。
51: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:28:42 ID:UPv
>>43
ただ科学で証明可能な大部分が、君の言う科学で今わかっていることはたかが知れている部分であるから
科学をそういう意味で否定するのもナンセンスだと思うよ
科学で証明できないものがあるのと、いまわかってないものがある
っていうのはべつものだから
ただ科学で証明可能な大部分が、君の言う科学で今わかっていることはたかが知れている部分であるから
科学をそういう意味で否定するのもナンセンスだと思うよ
科学で証明できないものがあるのと、いまわかってないものがある
っていうのはべつものだから
54: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:29:48 ID:VnN
>>51
もちろん
科学は偉大だが盲信もしないって意味
もちろん
科学は偉大だが盲信もしないって意味
61: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:36:18 ID:UPv
>>54
科学を信じるっていう点ですでに終わっているといえる
自分にはいま否定しきれない事実がある
科学は常にそういう存在
信じるとかないから
科学を信じるっていう点ですでに終わっているといえる
自分にはいま否定しきれない事実がある
科学は常にそういう存在
信じるとかないから
64: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:38:04 ID:VnN
>>61
すまんよく分からん
すまんよく分からん
65: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:42:50 ID:UPv
>>64
つまりだ、いまの理論を科学的に君が否定しきれないのに
科学を無意味に否定するのは、空虚だということだよ
科学ではこういっているけど、こういう可能性を否定しきれないのではないか？
っていうが正しい問題提起
結果的に君の直感が正しかったとしても、今のやり方ではただ運がよかっただけに過ぎない
つまりだ、いまの理論を科学的に君が否定しきれないのに
科学を無意味に否定するのは、空虚だということだよ
科学ではこういっているけど、こういう可能性を否定しきれないのではないか？
っていうが正しい問題提起
結果的に君の直感が正しかったとしても、今のやり方ではただ運がよかっただけに過ぎない
67: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:49:59 ID:VnN
>>65
お、おう
科学は否定してないぞ
お、おう
科学は否定してないぞ
66: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:45:03 ID:G5L
>>64
そうそう。価値（意味？）があるでもなく価値（意味？）がないわけでもない０の状態だったよな
わいらが認識してる宇宙もそういう感じってこんかしら？
そうそう。価値（意味？）があるでもなく価値（意味？）がないわけでもない０の状態だったよな
わいらが認識してる宇宙もそういう感じってこんかしら？
67: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:49:59 ID:VnN
>>66
そう。その観念なら無いとも有るとも言ってるよね。
でも俺らの常識では有るだけ。
そうじゃなくて、無いもある。
そう。その観念なら無いとも有るとも言ってるよね。
でも俺らの常識では有るだけ。
そうじゃなくて、無いもある。
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:10:38 ID:G5L
宇宙は有ります！僕の心のなかに！
27: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:16:06 ID:VnN
>>16
心ってのもなんか違うな
心すらないのかも
心ってのもなんか違うな
心すらないのかも
17: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:10:46 ID:UPv
自分が観測していないもの、できないものをどう捉えるかじゃね？
全部がうそである可能性は否定できないのは愕然たる事実だし
全部がうそである可能性は否定できないのは愕然たる事実だし
22: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:13:06 ID:VnN
>>17
そういうのともちょっと違うんだよね
アインシュタインとインドの誰だっけか
月は見ないでも月として存在するのか？
みたいな話しでしょ？
そういうのともちょっと違うんだよね
アインシュタインとインドの誰だっけか
月は見ないでも月として存在するのか？
みたいな話しでしょ？
18: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:10:56 ID:QxL
実はないかも
27: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:16:06 ID:VnN
>>18
それなんだよ
それなんだよ
19: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:11:21 ID:VnN
でさ、最近宇宙はホログラフィック宇宙論ってのがあって
2次元の何かが本体で、この3次元（4次元）宇宙は幻だって言うじゃん？
だから、オレの10年前のあの思考っていうか
なんだか分からないあれは本当だったんじゃねーかって
2次元の何かが本体で、この3次元（4次元）宇宙は幻だって言うじゃん？
だから、オレの10年前のあの思考っていうか
なんだか分からないあれは本当だったんじゃねーかって
20: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:12:09 ID:VnN
ごめん
全然レス出来てないが
別に釣りとか
暇つぶしで言ってるんじゃなくて
割とガチで言ってるんだ
全然レス出来てないが
別に釣りとか
暇つぶしで言ってるんじゃなくて
割とガチで言ってるんだ
21: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:12:32 ID:l6l
宇宙はありまぁす 200個ありまぁす
24: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:14:16 ID:VnN
>>21
おぼちゃんでもないんだわ
すまん
おぼちゃんでもないんだわ
すまん
23: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:13:51 ID:VnN
そうじゃなくて、
本質的に本当は無くて
だが一方で存在している。有の状態でもある。
それは離れていない
本質的に本当は無くて
だが一方で存在している。有の状態でもある。
それは離れていない
25: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:15:05 ID:KlZ
少なくとも俺の身の回りには行った、って奴がいない
だから都市伝説だろ
だから都市伝説だろ
26: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:15:35 ID:8rf
でも宇宙飛行士は地球ではない外のどこかに行ったりしてるわけじゃん
その空間はなんだって言うのさ
その空間はなんだって言うのさ
29: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:17:27 ID:VnN
>>26
幻想なんだよ
映画のマトリックスみたいな感じ
だが、比較にならないくらい
もっと巧妙に隠されてて気づかない
宇宙レベルの話しだから
まさかまるごとないんだぜ？
幻想なんだよ
映画のマトリックスみたいな感じ
だが、比較にならないくらい
もっと巧妙に隠されてて気づかない
宇宙レベルの話しだから
まさかまるごとないんだぜ？
36: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:20:25 ID:8rf
>>29
幻想の世界に実際に行ってるってこと？
それなら隕石はどこから来てるの？
幻想の世界に実際に行ってるってこと？
それなら隕石はどこから来てるの？
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:22:33 ID:VnN
>>36
隕石は無いんだよ
有るんだが、無い
どっちも正解
隕石は無いんだよ
有るんだが、無い
どっちも正解
44: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:25:25 ID:8rf
>>38
もう何が何だか
人間が理解しようとすること自体がおこがましいのかもしれんな
もう何が何だか
人間が理解しようとすること自体がおこがましいのかもしれんな
47: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:26:34 ID:VnN
>>44
そう。
オレも何がなんだか
！？？？！？？？？
え？
？？？？
ってなったからね
そう。
オレも何がなんだか
！？？？！？？？？
え？
？？？？
ってなったからね
28: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:16:51 ID:UPv
金持ちがさ宇宙にいって
「宇宙は素晴らしい、一度は行くべき人間性が変わる」
やらどーたらいうけどさ
じゃあ２回行った人がいるかっていったらいないわけで
２回大金はらって行きたいって思えるほどじゃないんだなって考えると
たいしたことない気がする
「宇宙は素晴らしい、一度は行くべき人間性が変わる」
やらどーたらいうけどさ
じゃあ２回行った人がいるかっていったらいないわけで
２回大金はらって行きたいって思えるほどじゃないんだなって考えると
たいしたことない気がする
31: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:18:20 ID:VnN
>>28
その理由で2回行かないのか？
宇宙って言ったって地球の周辺しか行けないわけだしなｗ
その理由で2回行かないのか？
宇宙って言ったって地球の周辺しか行けないわけだしなｗ
32: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:19:39 ID:UER
宇宙なんて実は存在しないよ
空の限界まで行くと重力で下に落とされる
空の限界まで行くと重力で下に落とされる
35: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:20:17 ID:VnN
>>32
空も地球も存在しないんだ
空も地球も存在しないんだ
33: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:19:46 ID:saq
>>1
まず何故ないかもと思ったのか話して貰おうか
まず何故ないかもと思ったのか話して貰おうか
37: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:21:37 ID:VnN
>>33
昔ベッドでゴロンってしてる時にそう思った。
理屈ではない。
自分でも分からない
そんではっとしてすごくびっくりした！
なんだこれ？！？？？！？？
って感じ
昔ベッドでゴロンってしてる時にそう思った。
理屈ではない。
自分でも分からない
そんではっとしてすごくびっくりした！
なんだこれ？！？？？！？？
って感じ
50: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:27:39 ID:saq
>>37
そんな理由でないかもと思ったなら人に聞いても絶対に解決しない
ないかもと思った理由があるなら人に聞く事により
それを逆説的に説明する事により解決出来るが
ただ漠然とそう思ったならお前が自分で自分を納得させる以外に解決方法はない
そんな理由でないかもと思ったなら人に聞いても絶対に解決しない
ないかもと思った理由があるなら人に聞く事により
それを逆説的に説明する事により解決出来るが
ただ漠然とそう思ったならお前が自分で自分を納得させる以外に解決方法はない
53: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:28:59 ID:VnN
>>50
まぁそうなんだが
TVみたいなもんかな
ただ違うのはTVのはずなのに
視覚だけじゃなく他の4感があるってことなんだよね
まぁそうなんだが
TVみたいなもんかな
ただ違うのはTVのはずなのに
視覚だけじゃなく他の4感があるってことなんだよね
40: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:23:46 ID:VnN
こういうのってここじゃマズかったかな。
オカルトと科学が混じった感じの話しかな
オカルトと科学が混じった感じの話しかな
42: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:24:35 ID:G5L
>>40
科学的証明ができない事を信じるのは宗教の分野だな。でもいいと思うぜ
科学的証明ができない事を信じるのは宗教の分野だな。でもいいと思うぜ
45: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:26:19 ID:VlQ
荘子でも読んでろ
48: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:26:53 ID:VnN
>>45
そうします
そうします
52: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:28:57 ID:A8q
面白い
55: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:29:58 ID:VnN
>>52
ありがとう
ありがとう
56: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:33:02 ID:VnN
量子力学とか詳しくはないんだが
重ねあわせの状態って言うじゃん？
宇宙は有ると無いがその状態になってるみたいな感じ
重ねあわせの状態って言うじゃん？
宇宙は有ると無いがその状態になってるみたいな感じ
57: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:34:11 ID:VnN
だがさらにその奥には究極的には無い
だから宇宙は無い
だと思ったんだ
だから宇宙は無い
だと思ったんだ
58: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:34:32 ID:G5L
有るとか無いとかそもそもナンセンスっては、仏教で言うとこの「空」思想だっけ？
59: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:35:15 ID:VnN
>>58
実はベッドごローンの前か後だったか
忘れちゃったんだが般若心経の日本語訳の呼んだんだ
実はベッドごローンの前か後だったか
忘れちゃったんだが般若心経の日本語訳の呼んだんだ
63: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:36:48 ID:G5L
>>59
般若も今感じてる苦しみとか幻想だぜ！って感じだったよな確か
般若も今感じてる苦しみとか幻想だぜ！って感じだったよな確か
64: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:38:04 ID:VnN
>>63
空の思想がそうだよね
空の思想がそうだよね
60: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:35:40 ID:VnN
生きて死ぬ知恵？だっけかな
そんな本
そんな本
62: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:36:35 ID:3hP
俺らの地球がふよんふよん浮いてる空間を宇宙と呼ばずして何と呼ぶ
64: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:38:04 ID:VnN
>>62
うん。宇宙だねそれは
うん。宇宙だねそれは
68: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)21:58:58 ID:VnN
誰か分かる人いないかな
69: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:03:05 ID:G5L
>>68
まだせつめいぶそくじゃね？
まだせつめいぶそくじゃね？
71: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:11:47 ID:VnN
>>69
説明って言ってもな
自分でもちゃんと分かってるわけじゃないからな
理屈じゃないから、ただそうなだけだから
（少なくともオレには）
だから説明むずかしいな
すまんな(・_・;)
説明って言ってもな
自分でもちゃんと分かってるわけじゃないからな
理屈じゃないから、ただそうなだけだから
（少なくともオレには）
だから説明むずかしいな
すまんな(・_・;)
70: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:06:44 ID:UPv
現状の科学の領域外の問題なので
個々人では納得するやつもいれば、そんのないっていうやつもいて
答えは相対的になっちゃうんじゃね
個々人では納得するやつもいれば、そんのないっていうやつもいて
答えは相対的になっちゃうんじゃね
71: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:11:47 ID:VnN
>>70
そうだよね。
全くそのとおりだ
そうだよね。
全くそのとおりだ
72: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:12:26 ID:TTb
実は天動説が正しいんじゃねぇのか？
75: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:14:34 ID:VnN
>>72
そう。コペルニクス的な発想。
だが異端
そう。コペルニクス的な発想。
だが異端
73: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:13:15 ID:2RN
実は地面は平なのだよ
75: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:14:34 ID:VnN
>>73
それが今
それが今
74: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:13:51 ID:VnN
ホログラフィック宇宙論みたいなの知ってる人いるかな
あれもオレの頭じゃ正確にというか
ほとんど理解できないんだが
どうやらオレたちが思ってるような確固たる有る
状態じゃなくて宇宙はホログラフ（立体映像）だって言ってるよね
あれもオレの頭じゃ正確にというか
ほとんど理解できないんだが
どうやらオレたちが思ってるような確固たる有る
状態じゃなくて宇宙はホログラフ（立体映像）だって言ってるよね
78: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:20:36 ID:UPv
>>74
わかるよ
ただね、ホログラフィック理論が証明されても
宇宙はわれわれからみて宇宙であるのはかわらないよ
ただその基盤が２次元コードだったっていうことであって
宇宙は３次元でもあり、２次元コードでもあるっていう解がでる
２次元コードに干渉する方法があるならば、時空のおっさんみたいな人間に
おれらがなる可能性もある
その場合、宇宙の定義はまったく違ったものになるだろうね
わかるよ
ただね、ホログラフィック理論が証明されても
宇宙はわれわれからみて宇宙であるのはかわらないよ
ただその基盤が２次元コードだったっていうことであって
宇宙は３次元でもあり、２次元コードでもあるっていう解がでる
２次元コードに干渉する方法があるならば、時空のおっさんみたいな人間に
おれらがなる可能性もある
その場合、宇宙の定義はまったく違ったものになるだろうね
81: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:28:28 ID:VnN
>>78
この場合、無理やり共通項を見つけるならば
3次元と2次元という異なる立場を取ることが矛盾せず
成立するってことかな。
でも、言ってることは違うから同じだとは言えないけど。
何次元かってのはよく分からないけど
宇宙が2次元とか3、4、5次元とかとは思わなかった。
ひも理論だと12とか13次元あるしね
この場合、無理やり共通項を見つけるならば
3次元と2次元という異なる立場を取ることが矛盾せず
成立するってことかな。
でも、言ってることは違うから同じだとは言えないけど。
何次元かってのはよく分からないけど
宇宙が2次元とか3、4、5次元とかとは思わなかった。
ひも理論だと12とか13次元あるしね
84: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:32:31 ID:UPv
>>81
ホログラフィック理論はあくまで
３次元のこの世界を２次元境界面で表現可能っていう理論でしょ
っていうかそっちのが超ひも理論とかと整合性がとれる
だから注目されているわけで
どっちが上、どっちがしたってわけでなく
ホログラフィック理論はあくまで
３次元のこの世界を２次元境界面で表現可能っていう理論でしょ
っていうかそっちのが超ひも理論とかと整合性がとれる
だから注目されているわけで
どっちが上、どっちがしたってわけでなく
87: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:41:03 ID:VnN
>>84
それにそれらの理論だって正しいかわからないし
今後さらに画期的な理論が出てくるかも知れない。
これまでの物理学の歴史から
これ以上新しい理論が出ない方がおかしいし
やっぱ現状では分からないのかなとも思う。
なんて言ったら元も子もないのだが
それにそれらの理論だって正しいかわからないし
今後さらに画期的な理論が出てくるかも知れない。
これまでの物理学の歴史から
これ以上新しい理論が出ない方がおかしいし
やっぱ現状では分からないのかなとも思う。
なんて言ったら元も子もないのだが
90: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:46:24 ID:UPv
>>87
どんな新しい理論が出来ても
古い理論が産廃になるわけじゃない
むしろ人類にもっとも有用に使われてるのはニュートン力学なわけで
どれだけ新しい理論が出来ても、既存理論を産廃にするようなものは現れないと思う
よりニッチな法則を利用しておもしろい製品は作られるかもしれないが（どこでもドアみたいな）
でもつかわれるのはどこでもドアのところであって、くぐる前の世界とくぐったあとの世界は
いつもの身近な理論が動いているわけだ
どんな新しい理論が出来ても
古い理論が産廃になるわけじゃない
むしろ人類にもっとも有用に使われてるのはニュートン力学なわけで
どれだけ新しい理論が出来ても、既存理論を産廃にするようなものは現れないと思う
よりニッチな法則を利用しておもしろい製品は作られるかもしれないが（どこでもドアみたいな）
でもつかわれるのはどこでもドアのところであって、くぐる前の世界とくぐったあとの世界は
いつもの身近な理論が動いているわけだ
92: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:52:51 ID:VnN
>>90
そうかも知れんしそうじゃないかも
ただ、日常を支配してるニュートン力学とかが
変更になるわけじゃないし、確かに日常はかわらないね
ただ、宇宙レベルの話だから分からないんだよな
人類は宇宙のこと全然分かってないし実際
そうかも知れんしそうじゃないかも
ただ、日常を支配してるニュートン力学とかが
変更になるわけじゃないし、確かに日常はかわらないね
ただ、宇宙レベルの話だから分からないんだよな
人類は宇宙のこと全然分かってないし実際
91: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:49:08 ID:2RN
>>90
そうだね新しい事実に説明が追いつかないというだけで
近代物理学の計算はほぼ外れたことがない
そもそも量子物理学論と相対性理論は考え方に違いがあるが
現代の物理は両方とも正解が導き出される
将来はどちらか、または両方とも説明できない事実が発見されるかもしれないけど
そうだね新しい事実に説明が追いつかないというだけで
近代物理学の計算はほぼ外れたことがない
そもそも量子物理学論と相対性理論は考え方に違いがあるが
現代の物理は両方とも正解が導き出される
将来はどちらか、または両方とも説明できない事実が発見されるかもしれないけど
103: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:58:55 ID:VnN
>>91
そのとおりだけど
なんというかオレが言ってたことだけど
科学的な話に発展すると本当にアホらしいことを
言ってるような気がしてくるわｗ
頭おかしいのかなｗ
そのとおりだけど
なんというかオレが言ってたことだけど
科学的な話に発展すると本当にアホらしいことを
言ってるような気がしてくるわｗ
頭おかしいのかなｗ
76: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:16:03 ID:VnN
そのホログラフってのもよく分からないんだけど
どうやら宇宙はそうらしいって説がここ1～2年よく目にするようになって
あん時感じたアレは正しかったのかもと思ったんだ
どうやら宇宙はそうらしいって説がここ1～2年よく目にするようになって
あん時感じたアレは正しかったのかもと思ったんだ
77: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:16:26 ID:0pA
次元が違うのかもねぇ
地球の表面を2次元的に見れば宇宙は3次元的だしなぁ
地球の表面を2次元的に見れば宇宙は3次元的だしなぁ
79: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:21:07 ID:VnN
>>77
なるほど
よく言う5次元とかリサ・ランドール博士が言う
他次元とかと違って、やっぱ無いって概念と有るって概念が
同時に存在してるんだよね
宇宙が存在するとしたら
そうなってるから宇宙は存在しえる
しかし本当は実在としては存在してない
そんな感じ
なるほど
よく言う5次元とかリサ・ランドール博士が言う
他次元とかと違って、やっぱ無いって概念と有るって概念が
同時に存在してるんだよね
宇宙が存在するとしたら
そうなってるから宇宙は存在しえる
しかし本当は実在としては存在してない
そんな感じ
80: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:23:51 ID:UPv
今現在でも情報そのものがエネルギーを持つというのは実証されていて
じゃあこの世界におけるエネルギーって実際なんなのよっていう疑問は多くあるのも事実
俺らの書き込みもこれ単体で物理学的エネルギーを持ってんだぜ
じゃあこの世界におけるエネルギーって実際なんなのよっていう疑問は多くあるのも事実
俺らの書き込みもこれ単体で物理学的エネルギーを持ってんだぜ
81: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:28:28 ID:VnN
>>80
この書き込みがエネルギーってのもすごいね
そんなこと考えずに書き込んでたよ
でもそれは本当だと思う。
この書き込みがエネルギーってのもすごいね
そんなこと考えずに書き込んでたよ
でもそれは本当だと思う。
82: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:29:15 ID:zUf
宇宙は何度もビッグバンとビッグクランチを繰り返してる
今は五十回目の宇宙なんだって
繰り返すごとに周期が長くなり、宇宙も広くなっている
今は五十回目の宇宙なんだって
繰り返すごとに周期が長くなり、宇宙も広くなっている
83: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:29:48 ID:VnN
>>82
まじか
仮説だよね？
まじか
仮説だよね？
85: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:32:41 ID:nYF
宇宙はあると思うよ、宇宙がホログラムという仮説が通ったとしても、そのホログラムを宇宙と呼べばいいだけじゃん
86: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:34:19 ID:VnN
>>85
それは正しいと思う
視点の問題とも言える
ホログラムだとしても現に今宇宙と呼んでるし
これからもそう呼ぶだろうし
まさか、いきなりなくなったりするわけじゃないだろうし
それは正しいと思う
視点の問題とも言える
ホログラムだとしても現に今宇宙と呼んでるし
これからもそう呼ぶだろうし
まさか、いきなりなくなったりするわけじゃないだろうし
88: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:41:19 ID:2RN
宇宙が拡大する速さは光よりも早いという
今の物理学ではそれを説明できないらしい
今の物理学ではそれを説明できないらしい
89: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:42:32 ID:VnN
>>88
あーそう言えばそうだね！
それすらも証明出来ないんだから
万能ではないことは明らか
だから現代の科学というものさしで図るのは
あまり懸命ではないのかもね
あーそう言えばそうだね！
それすらも証明出来ないんだから
万能ではないことは明らか
だから現代の科学というものさしで図るのは
あまり懸命ではないのかもね
93: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)22:54:33 ID:2wm
想像した通りの空間としての宇宙はあるだろ
96: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:55:30 ID:VnN
>>93
それがオレにはよく分からないんだよね
もちろん普段何気なく暮らしてる時は
あるし、そんな事全く気にもかけないけど
それがオレにはよく分からないんだよね
もちろん普段何気なく暮らしてる時は
あるし、そんな事全く気にもかけないけど
97: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)22:55:54 ID:2wm
>>96
じゃあここはどこさ
じゃあここはどこさ
99: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:56:57 ID:VnN
>>97
夢の中かもしれない
夢の中かもしれない
107: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:01:28 ID:nYF
>>99
胡蝶の夢的な？それは科学じゃなくて哲学だよ。反証不可能なんだもん
胡蝶の夢的な？それは科学じゃなくて哲学だよ。反証不可能なんだもん
101: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)22:57:42 ID:2wm
>>99
夢だとしても存在してるんだからそこはもう宇宙の一部じゃん
夢だとしても存在してるんだからそこはもう宇宙の一部じゃん
106: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:00:57 ID:VnN
>>101
そうだなあ
夢はあるのか無いのか
哲学者みたいな気分だな
そうだなあ
夢はあるのか無いのか
哲学者みたいな気分だな
111: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)23:02:32 ID:2wm
>>106
存在できる＝宇宙はある
とおもうんだが
存在できる＝宇宙はある
とおもうんだが
119: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:06:47 ID:VnN
>>111
水槽にぷかぷか脳みそ浮かべて
電極をぶっ刺して5感に刺激を与えれば
現実を作り出すことが出来るんだって
そんくらい実在とは怪しいもの
宇宙には理解できないトリックがあって
オレには無いのと有るのが同時に存在してるように思った
水槽にぷかぷか脳みそ浮かべて
電極をぶっ刺して5感に刺激を与えれば
現実を作り出すことが出来るんだって
そんくらい実在とは怪しいもの
宇宙には理解できないトリックがあって
オレには無いのと有るのが同時に存在してるように思った
122: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)23:08:59 ID:2wm
>>119
アその電極刺してる世界は何だ？宇宙じゃないのか？
ぷかぷか浮かんでる脳みそでも何かに映された映像でもそこに在るのだからそこは宇宙なんじゃない
アその電極刺してる世界は何だ？宇宙じゃないのか？
ぷかぷか浮かんでる脳みそでも何かに映された映像でもそこに在るのだからそこは宇宙なんじゃない
124: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:10:47 ID:VnN
>>122
おー
確かにぷかぷか水槽があるのは宇宙だわ！
でも実在の曖昧さを言いたかった訳で…
なんつーか
おー
確かにぷかぷか水槽があるのは宇宙だわ！
でも実在の曖昧さを言いたかった訳で…
なんつーか
94: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:55:17 ID:nYF
1はつまり宇宙の起源を知りたいの？ホログラムなら投影機なるものがそんざいするかもとかソウイウコト？
98: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:56:41 ID:VnN
>>94
なんも知りたいってわけじゃなく
宇宙は有るし、無い
ってことを言っただけ
もちろん違うかもしれないし
科学的根拠など皆無
有る時なぜかそう思っただけ
なんも知りたいってわけじゃなく
宇宙は有るし、無い
ってことを言っただけ
もちろん違うかもしれないし
科学的根拠など皆無
有る時なぜかそう思っただけ
104: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:00:09 ID:nYF
>>98
宇宙はホログラムのようなものかも知れないという疑問だと俺ら含め全てはホログラムかも知れなくなるね。原子一粒を直接観測出来ないから全ては原子が作り出すホログラム
宇宙はホログラムのようなものかも知れないという疑問だと俺ら含め全てはホログラムかも知れなくなるね。原子一粒を直接観測出来ないから全ては原子が作り出すホログラム
112: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:02:34 ID:VnN
>>104
そう。そんな感じかな
原子なのかは分からんけど
そう。そんな感じかな
原子なのかは分からんけど
95: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:55:18 ID:BFI
まあ今のところ理論に間違いはないんだし積み上げてけばそのうち統一理論だって見つかるだろ
100: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:57:30 ID:VnN
>>95
それにはちょっと期待
それにはちょっと期待
102: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)22:58:43 ID:MMJ
宇宙はあるだろ。ないところもあるけど。
宇宙ってずっと広がり続けてるんだから宇宙があるところとないところがある
宇宙ってずっと広がり続けてるんだから宇宙があるところとないところがある
105: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:00:22 ID:VnN
>>102
オレとかあんたがいるところの宇宙もないんだよ
オレとかあんたがいるところの宇宙もないんだよ
108: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:01:34 ID:MMJ
>>105
なにいってんだお前。すぐ上に宇宙あるじゃん。
ばっかじゃねぇの？
なにいってんだお前。すぐ上に宇宙あるじゃん。
ばっかじゃねぇの？
114: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:03:19 ID:VnN
>>108
だから幻想なんだよ
本当はないんだよ
でもあまりにリアルだからあると思ってる
だから幻想なんだよ
本当はないんだよ
でもあまりにリアルだからあると思ってる
110: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:02:18 ID:8mg
宇宙は無数に存在するってマジ？
可能性は無限にあるから宇宙が無数にあって地球も沢山あってもおかしくないって聞いたんだけど
可能性は無限にあるから宇宙が無数にあって地球も沢山あってもおかしくないって聞いたんだけど
113: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:02:42 ID:nYF
>>110
マジじゃなくて仮説
マジじゃなくて仮説
117: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:04:30 ID:VnN
>>110
ないとかイカレた宇宙が本当なら
もうそんな宇宙があっても不思議ではないね。
そうかもしれない
ないとかイカレた宇宙が本当なら
もうそんな宇宙があっても不思議ではないね。
そうかもしれない
115: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:03:35 ID:Vdt
>>1がまだ知覚してないから、>>1の世界には宇宙はない
これでいいじゃん
これでいいじゃん
116: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:04:27 ID:nYF
>>115
それも哲学になるじゃん
それも哲学になるじゃん
120: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:08:37 ID:VnN
>>115
オレが知覚する前…
ならキーボードを叩いてるこれはなんだ？
オレが知覚する前…
ならキーボードを叩いてるこれはなんだ？
127: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:12:30 ID:Vdt
>>120
お前はそれを見て知ってるだろ
逆に聞くよ、それはなんだ？
お前はそれを見て知ってるだろ
逆に聞くよ、それはなんだ？
133: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:15:23 ID:VnN
>>127
だからこれはキーボードだが
有るけど無いんだよ
もう分からんだろうな
なぜなら分からないんだよこれは
みんなと話してよく分かったよ
だからこれはキーボードだが
有るけど無いんだよ
もう分からんだろうな
なぜなら分からないんだよこれは
みんなと話してよく分かったよ
135: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:17:32 ID:nYF
>>133
いやあるよ、キーボードはある。キーボードがあると仮定した場合にあらゆる反証があってもキーボードがある仮定を否定しないできなかったんだからキーボードはあるんだよ
いやあるよ、キーボードはある。キーボードがあると仮定した場合にあらゆる反証があってもキーボードがある仮定を否定しないできなかったんだからキーボードはあるんだよ
137: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:18:44 ID:VnN
>>135
今オレが病院に行ったらなんて病名を付けられるんだろうか
今オレが病院に行ったらなんて病名を付けられるんだろうか
145: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:21:42 ID:nYF
>>137
病気じゃないよwそういう思想を持つことを許された自由な国なんだし好きにしなよ
病気じゃないよwそういう思想を持つことを許された自由な国なんだし好きにしなよ
153: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:30:12 ID:VnN
>>145
やさしんだな泣いた(´；ω；｀)
やさしんだな泣いた(´；ω；｀)
121: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:08:46 ID:MMJ
>>1は宇宙を信じていないから>>1の世界には宇宙はない。
これでいいか？
これでいいか？
123: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:09:36 ID:VnN
>>121
宇宙は有ると無い両方なんだよ
だから信じてないというのは言いすぎた
有るでもいいよ。
宇宙は有ると無い両方なんだよ
だから信じてないというのは言いすぎた
有るでもいいよ。
128: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:13:10 ID:VnN
オレは科学的な話しをしようとはそんな思ってないよ。
既存の科学では分からないだろうからね
ただ、オレみたいに変な考え、インスピレーション？
みたいのあった人いないかなと
似たのでもいいからないかなーと思った
既存の科学では分からないだろうからね
ただ、オレみたいに変な考え、インスピレーション？
みたいのあった人いないかなと
似たのでもいいからないかなーと思った
129: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:13:33 ID:BFI
ホログラフィック論は別に三次元が幻だなんて言ってないぞ
131: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:14:07 ID:VnN
>>129
そうみたいだな
よくは知らないんだ
だが、2次元でも再現できる？だっけ
そうみたいだな
よくは知らないんだ
だが、2次元でも再現できる？だっけ
144: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:21:37 ID:BFI
>>131
重力とか3次元情報とかは二次元情報として記述することもできるってだけだ
それがイメージ的にはホログラムぽいってだけ
重力とか3次元情報とかは二次元情報として記述することもできるってだけだ
それがイメージ的にはホログラムぽいってだけ
152: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:29:09 ID:VnN
>>144
例えばなんだけど、それをさらに掘り下げたら
なんか1次元でも成立しね？
まさか0次元でも？！？？
なんてならないかな
もしそうなったら、おれが考えてるのに近い気もする
ならなくてもイデアの影に似てるけど
例えばなんだけど、それをさらに掘り下げたら
なんか1次元でも成立しね？
まさか0次元でも？！？？
なんてならないかな
もしそうなったら、おれが考えてるのに近い気もする
ならなくてもイデアの影に似てるけど
154: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:30:58 ID:nYF
>>152
１次元でも記述できるけど、伝えるのに膨大な長さが必要になるよ
１次元でも記述できるけど、伝えるのに膨大な長さが必要になるよ
157: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:34:19 ID:VnN
>>154
そうなの？
それは知らなかった！
なら0でも出来るよね？
なら限り無いないところに本体があるとも言えるのか？
そうなの？
それは知らなかった！
なら0でも出来るよね？
なら限り無いないところに本体があるとも言えるのか？
130: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:13:43 ID:nYF
つまり観測出来ないものに対してどんなに推論しようが結局検証できないただの哲学ってことや
134: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:17:10 ID:VnN
>>130
科学じゃないから迷信か哲学、オカルトとかになっちゃうね
今はそういう住み分けしかないからね
でも、オレは結構これはガチっで
本当なんじゃないかと思ってんだｗ
いつか科学的にもそうなるかもしれない
科学じゃないから迷信か哲学、オカルトとかになっちゃうね
今はそういう住み分けしかないからね
でも、オレは結構これはガチっで
本当なんじゃないかと思ってんだｗ
いつか科学的にもそうなるかもしれない
138: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:18:57 ID:9Zr
>>134
オカルトというよりも哲学を感じた
こんな感じの分析はかなり古くて
古代中国や古代ギリシャまでさかのぼる
胡蝶の夢
洞窟の比喩
とかでしらべてみたら
オカルトというよりも哲学を感じた
こんな感じの分析はかなり古くて
古代中国や古代ギリシャまでさかのぼる
胡蝶の夢
洞窟の比喩
とかでしらべてみたら
139: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:19:44 ID:VnN
>>138
胡蝶の夢は知ってる
孟子だっけ？
誰だったか
胡蝶の夢は知ってる
孟子だっけ？
誰だったか
141: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:20:32 ID:9Zr
>>139
ソーシ（入らない）
胡蝶の夢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%E8%9D%B6%E3%AE%E5%A4%A2
洞窟の比喩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9E%E7%AA%9F%E3%AE%E6%AF%E5%A9
他にもいろいろあるかも
ソーシ（入らない）
胡蝶の夢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%E8%9D%B6%E3%AE%E5%A4%A2
洞窟の比喩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9E%E7%AA%9F%E3%AE%E6%AF%E5%A9
他にもいろいろあるかも
150: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:27:05 ID:VnN
>>141
洞窟の比喩のイデアの「影」すげぇ！
プラトンこれなんか気づいてたんじゃかろうか？！
そう実在してるものを見てる訳じゃないよって
ところはすごく同意できる。
本当はないんだよ
これ！！！
洞窟の比喩のイデアの「影」すげぇ！
プラトンこれなんか気づいてたんじゃかろうか？！
そう実在してるものを見てる訳じゃないよって
ところはすごく同意できる。
本当はないんだよ
これ！！！
159: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:35:26 ID:9Zr
>>150
紹介した甲斐があって良かった
紹介した甲斐があって良かった
160: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:37:42 ID:VnN
>>159
いやありがとう！
とは言っても確信してるわけじゃないけど
個人的にオレがそんな変な考えを持ってる分には
問題ないかなって思ってる。
人に危害が及ぶわけじゃないし、
宇宙が変わるわけじゃないしね
いやありがとう！
とは言っても確信してるわけじゃないけど
個人的にオレがそんな変な考えを持ってる分には
問題ないかなって思ってる。
人に危害が及ぶわけじゃないし、
宇宙が変わるわけじゃないしね
162: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:41:55 ID:9Zr
>>160
こういうことを考えている人が太古の昔からいたってことだよね
別にヘンじゃないと思うよ個人的には
こういうことを考えている人が太古の昔からいたってことだよね
別にヘンじゃないと思うよ個人的には
164: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:46:58 ID:VnN
>>162
ありがとう
なんだおーぷんってもっとキ◯ガイとか
攻撃的な人らの集団だと思ってた
そんな叩く奴らがいなくて良かった
理性的な人らだ
考えを改めたよ
科学的な反証とかは全くできず
そういう期待をしてた人からは拍子抜けだったね
ありがとう
なんだおーぷんってもっとキ◯ガイとか
攻撃的な人らの集団だと思ってた
そんな叩く奴らがいなくて良かった
理性的な人らだ
考えを改めたよ
科学的な反証とかは全くできず
そういう期待をしてた人からは拍子抜けだったね
163: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:46:29 ID:9Zr
>>162
もひとつどうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%E7%86%E5%AD%A6%E3%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
自然科学は歴史的に哲学から発展してきた。物理学は、もともと自然哲学と呼ばれ、「自然の働き」について研究する学問分野を表していた。英語のphysicsという単語は、ギリシア語で「自然」を意味するφ?σι?(physis)に由来する。
もひとつどうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%E7%86%E5%AD%A6%E3%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
自然科学は歴史的に哲学から発展してきた。物理学は、もともと自然哲学と呼ばれ、「自然の働き」について研究する学問分野を表していた。英語のphysicsという単語は、ギリシア語で「自然」を意味するφ?σι?(physis)に由来する。
167: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:51:48 ID:VnN
>>163
ギリシャから科学が起こったみたいのは聞いたことが
あった気がするが、詳細は知らんかった
ありがとう！
哲学からインスピレーションを得て
そこから科学なる可能性があるのかも知れないね
ギリシャから科学が起こったみたいのは聞いたことが
あった気がするが、詳細は知らんかった
ありがとう！
哲学からインスピレーションを得て
そこから科学なる可能性があるのかも知れないね
170: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/08(金)00:05:07 ID:bUc
>>167
そうだね。神は現状いるかいないか分からない哲学。哲学から自然科学に発展させようとする姿勢はよくある事だよ。例えば超弦理論。
でも神の信者と超弦理論の信者(便宜的に信者と呼ぶ)とは別格だね。比較すると良く分かる。
神の信者は神の存在の仮定を作って検証しようとしない。何故なら神を試すのは聖書にある通りタブーとされているから。ちなみにそんなタブーを作る時点で意図的に反証不可能にしよう伺える。
一方で超弦理論の信者は率先して理論を証明する仮説を作って検証する。時に批判を浴びて再度仮説を作り直す。率先して観測しようと研究する。繰り返しね。
まず証明しようとすかの姿勢が別格。哲学の世界ですら相手に証明させる姿勢が無いものは否定されるんだぞ
そうだね。神は現状いるかいないか分からない哲学。哲学から自然科学に発展させようとする姿勢はよくある事だよ。例えば超弦理論。
でも神の信者と超弦理論の信者(便宜的に信者と呼ぶ)とは別格だね。比較すると良く分かる。
神の信者は神の存在の仮定を作って検証しようとしない。何故なら神を試すのは聖書にある通りタブーとされているから。ちなみにそんなタブーを作る時点で意図的に反証不可能にしよう伺える。
一方で超弦理論の信者は率先して理論を証明する仮説を作って検証する。時に批判を浴びて再度仮説を作り直す。率先して観測しようと研究する。繰り返しね。
まず証明しようとすかの姿勢が別格。哲学の世界ですら相手に証明させる姿勢が無いものは否定されるんだぞ
171: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/08(金)00:26:15 ID:gLg
>>170
だとしたら、オレ的には神がいるかの検証はしたければしてもいいと思うんだよね。
キリスト教的な考えはよく分からんけど、神が絶対で完全なら神を試すことで貶めるとか、
傷つけるとか出来ないんじゃないかな？
もし貶める、傷つける、冒涜などを人間が神に出来るならその対象は完全じゃなくなるし、絶対的な存在でもない。
問題は神を検証して実在を証明できるのかだけど。
それと超ひも理論が自然科学から発展したのは初耳だわ
だとしたら、オレ的には神がいるかの検証はしたければしてもいいと思うんだよね。
キリスト教的な考えはよく分からんけど、神が絶対で完全なら神を試すことで貶めるとか、
傷つけるとか出来ないんじゃないかな？
もし貶める、傷つける、冒涜などを人間が神に出来るならその対象は完全じゃなくなるし、絶対的な存在でもない。
問題は神を検証して実在を証明できるのかだけど。
それと超ひも理論が自然科学から発展したのは初耳だわ
136: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)23:18:25 ID:2wm
簡単にしよう、例えば神様のゲームがこの世界だとする、ピコピコと映像の世界、もちろん神を知覚は出来ない、でも神のいる空間が無いとゲームは出来無い、でもゲームをやってるって事は少なくても神のいる空間は在る、そこは少なくても宇宙として表現できる
143: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:21:27 ID:VnN
>>136
そうなんだよな
神がいるのは宇宙なんだろか
よく分からん
でもいるなら神はどっかにいるってことになるのかな
そうなんだよな
神がいるのは宇宙なんだろか
よく分からん
でもいるなら神はどっかにいるってことになるのかな
149: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:23:53 ID:nYF
>>143
神が存在する証明は今だかつてだれも提示してないけどね。誰かが証明を出せばそこから検証できる。あらゆる否定をくぐり抜けたら神はいる。くぐり抜けなければ証明が間違いだから別の証明を持って出直背ってだけ
神が存在する証明は今だかつてだれも提示してないけどね。誰かが証明を出せばそこから検証できる。あらゆる否定をくぐり抜けたら神はいる。くぐり抜けなければ証明が間違いだから別の証明を持って出直背ってだけ
155: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:32:57 ID:VnN
>>149
そのあらゆる証明というのは
なんかい証明しようと試みればいいのか…
そのあらゆる証明というのは
なんかい証明しようと試みればいいのか…
161: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:41:19 ID:nYF
>>155
あらゆる証明じゃなくてあらゆる否定ね。1宇宙はホログラムだという仮説出す。これの根拠となる補助仮説を幾つかだす。俺らはその補助仮説が成り立つか検証する。その補助仮説から一つでも否定されればメインの宇宙はホログラムだという仮説が打ち砕かれる。
でも宗教は否定を恐れているから神がいるという仮説を検証できないようにしている。検証できないならその理論は無傷。これが宗教でよく使われるカラクリ
あらゆる証明じゃなくてあらゆる否定ね。1宇宙はホログラムだという仮説出す。これの根拠となる補助仮説を幾つかだす。俺らはその補助仮説が成り立つか検証する。その補助仮説から一つでも否定されればメインの宇宙はホログラムだという仮説が打ち砕かれる。
でも宗教は否定を恐れているから神がいるという仮説を検証できないようにしている。検証できないならその理論は無傷。これが宗教でよく使われるカラクリ
167: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:51:48 ID:VnN
>>161
なるほどね
神は反証不能か。意図的なのかどうかは分からないが
なるほどね
神は反証不能か。意図的なのかどうかは分からないが
148: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)23:23:26 ID:2wm
もし宇宙の定義としての宇宙を言ってるなら分から無いけど宇宙はあると思う
155: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:32:57 ID:VnN
>>148
そう思って普通だと思う。
拍子抜けするレスですまない
そう思って普通だと思う。
拍子抜けするレスですまない
156: 猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2 2015/05/07(木)23:34:01 ID:2wm
一応確認したいんだけど1の言ってる宇宙は天体があって真っ暗な空間でオケ？
158: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/07(木)23:34:57 ID:VnN
>>156
うん。それでおｋ
太陽系とか銀河系とか地球や太陽お月さんがあるところ
うん。それでおｋ
太陽系とか銀河系とか地球や太陽お月さんがあるところ
それを読んで影響を受けたのかな？
その人は完全にネタで書いていたけど