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1: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 20:30:17.42 ID:76WdxdlZ0.net
オカルト好きな人に是非聞きたいんだが

幽霊、異世界、未来人、アセンション、呪い、霊視、予言、宇宙etc…
今ここではいろんなスレがたってて、いろんな人がいるけどさ

オカルトと糖質の違いって何?
身近な人がオカルト的なことを「本気で」言い始めたら、糖質とか精神病を疑う?

2: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 20:34:16.15 ID:m/3SJn+W0.net
 
オカルト = 妄想、願望 
 

3: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 20:35:44.24 ID:76WdxdlZ0.net
>>2
糖質は?
糖質も妄想があるよな?

4: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:09:37.69 ID:aD9LWiC20.net
オカルト=想像、願望
糖質=妄想

じゃね?

5: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:17:41.37 ID:76WdxdlZ0.net
>>4
なるほどわかりやすい!

じゃあ例えば、幽霊を信じる信じないって分かれると思うけど
「幽霊は絶対にいる!見た!会話した!」と本気で言う人は糖質なんだろうか?

6: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:33:04.48 ID:6l39aE1d0.net
>>5
うーむ
信じていてもまともな人はまともだし、それに変に「執着」してしまえば糖質かなぁ
妄想だけなら誰でもするし、執着も人間なんだからしちゃう
行き過ぎちゃった結果が糖質じゃないかな?
あくまでも私的考えなので参考程度に(`・ω・´)ゞ

10: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:36:17.52 ID:76WdxdlZ0.net
>>6
ありがとう
行き過ぎたら、か
行き過ぎたらの基準も人それぞれだよなぁ
むつかしい…

12: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:42:46.77 ID:6l39aE1d0.net
>>10
それは私も思った・・・w

8: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:35:13.13 ID:aD9LWiC20.net
>>5
例えば金縛りの原因をまだ知らないやつが怖い体験をして本当に幽霊がいた!といったとこでそいつは別に糖質ではないだろ
そいつの中では確かに体験したのは事実だし

13: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 22:16:48.69 ID:76WdxdlZ0.net
>>8
なら、宇宙人に会った、未来に行ったといわれたら?
同じく体験したのは事実だと言われたら…
金縛り幽霊となにが違うのかな?

7: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:34:40.35 ID:76WdxdlZ0.net
他にも「幽霊」を、このオカ板にあるような言葉(未来人とか異世界とか神とか)、オカルト的な、科学的?に証明できない言葉に置き換えたらどうだろうか?

オカルト好きにとってはロマンがある話だけど、実際に身近な人に「本気で」言われたら信じられる?それとも糖質を疑う?

どう判断したらいいかわからない…

11: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:38:20.51 ID:VDXD27IM0.net
>>7
本気なら病気だね
ここの板だけでも措置入院レベルが何人もいるww
ヤバイ傾向

9: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:36:01.24 ID:VDXD27IM0.net
要は本人に自覚があるかないか
自分で妄想とわかっていれば病気ではない

12: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:42:46.77 ID:6l39aE1d0.net
やっぱり妄想、ってどっかで割り切れてりゃ何とかなるんだろうね。それこそ>>9の言うみたいに
他の人に言われたことあるけど、「そういう考えもアリだね」って否定も背定もせずに客観的に考えればいいと思うよ

14: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 22:20:52.69 ID:76WdxdlZ0.net
>>11-12
これが本気なんだよな…
でも「これを他人に言うと糖質だと思われるのはわかっているから、あなたにだけは言うけど、他では絶対に言わない、けど本当のことだ」と言い張るんだ…

100: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 08:04:08.56 ID:mVY8Dbge0.net
>>14
ありがとう!
日常生活は、逆にその話をしだしてからすごくうまく行ってる
感情的になったりしないし、ケンカもない
ものすごく落ち着いてる
なんと言うか…(すでにいい大人だけど)大人になった感じかな

15: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 23:33:57.83 ID:ZXfEsgcb0.net
統合失調症をググれば何もかも違うって分かるだろ。
病気とオカルトを一緒にするとか、その発想についていけん。
まあ、糖質という言葉を侮蔑目的で濫用するから混乱する人が出るのだろう。

17: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:00:29.71 ID:mVY8Dbge0.net
>>15
自分なりにかなり調べた結果だよ
全員ではないにしろ、統合失調症の妄想の中には、宇宙人が話しかけて来たとか、神と交信したとか、このオカルト板で飛び交ってるような話ととても似ているようなものがあるのは事実だよ

2chは、嘘を嘘と見抜けない人は~という有名な名言通り、フィクション、釣りはあたりまえだろし、それを楽しんでる人もいるし、信じてる人もいるだろう

けどもしこの板にあるようなことを「現実に身近な人に本気で言われたら」どう思うか?ってことが聞きたかった

他の板で聞いたら100%糖質だ異常だと侮辱して言われるだろうね
だからオカルト好きに聞いてみたかった
あなたならどう思うかと

自分はオカルトは創作としてワクワクして好きだけど、身近な人からオカルト的な事を「本気」で言われて、今とても混乱してるんだよ

22: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:16:28.08 ID:sFWNkP560.net
>>17
オカルトレベル(笑)による。
霊やオーラを見たぐらいなら全然OK。
問題は宇宙人と交信したとか、神様が頭の中で話しかけてくるとかだな。これは、悪いが病気を疑う。疑ってあげることが必要だと思う。

具体的に何を言われたのか。話はそれからだな。

38: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:55:09.96 ID:dB7oIYJ30.net
>>17

正常と異常の違いが曖昧であるように(例えば拒食症でもないし栄養失調でもないBMI16の人は異常なのかとか)
オカルトとして幽霊(ここでは便宜上幽霊は幻覚であるとする)を見る人と統合失調症として幽霊を見る人の違いは曖昧

それに精神疾患の診断は(脳波などを測ることもあるが)基本的には問診が中心なわけで、問診もネットの簡易診断みたいにイエスノーで答えるようなものでもないからそもそも診断が難しい
その上精神科医も人間だから診断の指標はあるものの医師によって診断が多少異なることもある
だからよくネットでも問題になるわけだし

つまり身近な人に本気で幽霊が見えると言われたとしてそれだけではその人が統合失調症であるかどうかは診断できない

60: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:24:52.00 ID:b3Rv1aNu0.net
>>38
とはいえ、統合失調症自体は脳内物質の異常で起きるというわけで
血液診断が導入されたら、ムダに薬飲んで廃人になる人も、
治療が遅れて廃人になる人も減るとおもうけどね

幽霊が見える、だけじゃなくて糖質さんにはなんか独特の世界観が共通してある
それより圧倒的にただのかまってちゃんの方が多いんだよな>幽霊見える
もちろんかまってちゃんの中には糖質より治らんボーダーさんが入ってるわけだが

19: ミノムシ ◆WIIEP92EG2 @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:07:53.48 ID:8vKS7/ffO.net
オカルトな事象もたまにはあるよ~

23: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:21:27.03 ID:HIHZYCHQ0.net
楽しかったり興味を惹かれて体験なり話をするのはオカルトで
精神的、肉体的に苦痛を、感じているのが糖質あるいはストレス性の疾患なんじゃねえの?

27: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:32:07.66 ID:AjbDfXBd0.net
パラノイア系精神疾患

感覚器が鈍いのに感覚野の異常発達による
脳の勘違い

脳の回路の新生 及び新規割り当てによる弊害
ここらへんだな
統合失調への階段だけどな

28: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:34:20.14 ID:AjbDfXBd0.net
それと松果体異常活性も挙げとく

これを霊感とかいう奴いるけど適度に石灰化してない奴は
脳の病気になるから

29: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:34:47.86 ID:PDvXPI+n0.net
占い師にたよる依存症の人も人格障害だと思うな

31: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:40:01.76 ID:AjbDfXBd0.net
>>29
軽度の不安障害って奴なのかなあれは

30: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:39:49.86 ID:mVY8Dbge0.net
なんかみんなありがとう

とりあえず言われたこととかあったことを書こうと思う
言われた身近な相手ってのは、同棲してる彼女なんだけどね

正直自分としては、なんだよ病気じゃねーよ、ただの厨ニ病かよwwで終わってくれたらいいなぁというんだが…

ちと整理しながら書いてみる

34: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:45:21.70 ID:mVY8Dbge0.net
まず彼女は、もとから宇宙の話が好き
俺にしょっちゅう、ブラックホールって何とか、なんか忘れたけど宇宙の仕組みとかを聞いて来てた
あと相対性理論とは何かとか、超ひも理論とは何かとか、次元とは何かとか

彼女が付き合って来た元彼は全員高卒だったらしく、俺が大卒だってだけで頭がいいと勘違いしてて、いろんなことを聞いてきた
あれはなに、これはどういう意味?と好奇心旺盛な感じ

36: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:53:18.76 ID:sFWNkP560.net
>>34の彼女とは気が合いそうだ。ここまでならね!

35: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:52:57.71 ID:mVY8Dbge0.net
彼女は霊感もないし、幽霊も信じてない
霊視とか守護霊とか、呪いとかも信じてない
信じてないけど怖いから、心霊系、ホラー系は怖くて見れない読めないって言うよくわからない感じ


宇宙人はいると信じてる
これだけ宇宙が広く星がたくさんあるんだからいて当然という考え
いて当然だから、宇宙人とかUFO系は怖くて見れない読めないというよくわからない感じ
宇宙については好きなくせに…


異世界系とか未来人系は好きでよく読んでた
でもこれはフィクションとして、本当ならロマンがあるね!ワクワクするね!まあ嘘だろうけど!ってスタンスだった


ここまではまあ普通の女の子って感じだと思うんだけど、どうかな?

37: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:54:56.27 ID:sFWNkP560.net
ここまでならね全く問題ない。
あえて言うなら、怖がりすぎ。

41: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:01:53.49 ID:mVY8Dbge0.net
そんで、質問がおかしくなり始めたのが二ヶ月前くらいからかなぁ
よく覚えてないけど

また宇宙の話から始まったんだけど
宇宙はなんで存在してるの?
宇宙って脳と似てない?
宇宙って体の中と似てない?
細胞がどうのこうの、体液がどうのこうの、ここらへんは適当に流しててあんま覚えてない
それから、宇宙はなにかの生物の体の中なんじゃないか?
ブラックホールはこういう仕組みなんじゃないか!(すまんここも難しくてわからなかった)
いやそうに違いない!と言い出した

これから始まった

44: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:04:33.29 ID:sFWNkP560.net
>>41
ふんふん、理系好き文系だね、その子。
そこまではアリだよ。宇宙の神秘から夢広がっちゃう感じ。

45: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:05:25.90 ID:PDvXPI+n0.net
>>41
光瀬龍原作、萩尾望都画の「百億の昼と千億の夜」みたいな質問だね

哲学や宗教にはハマリ過ぎない方がいいよ。頭が狂うから。
興味を持ってもこっち側(現実)に引き返してくる理性も必要。

42: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:01:56.97 ID:sFWNkP560.net
この彼女の怖がり方は意図を感じる。
おそらく、オカルトに対する偏見があるが、あからさまに否定すると逆に引かれるか、彼氏の機嫌を損ねる可能性を感じて「怖い」の一言で終わらせようとしている。
ただ、小説としての異世界は好き。

46: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:07:31.34 ID:mVY8Dbge0.net
それから、たしか順番は忘れたけど、次元についてしつこく考えてた
一次元からしっかりと
四次元でつまづいて、でも次第にその四次元の意味をやっと理解できたと言い始めた

ものすごい熱心に教えてくれたけど、自分には理解できなかった

まぁ、三次元にとらわれている人間は理解できるわけないんだけどね…といい始めた

47: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:09:37.63 ID:sFWNkP560.net
>>46
いいねーいいねー
好きだなーそういうの

51: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:14:30.58 ID:PDvXPI+n0.net
>>46
趣味として楽しんだり程度の研究は良いと思うけど
霊能者、占い師、拝み屋、宗教やってる人等(範囲を広げれば政治団体も)に
関わりを持たない方がいいと思うね。言わば霊界893。
99.9%言ってること、オカシイし。

50: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:11:50.02 ID:mVY8Dbge0.net
あとは、人間について
なぜ存在するのか
どんな意味があるのか
ほかの生き物は?
この地球上で発達する意味は?

ほどなくその答えも出たようだった

この宇宙が存在するためには必要不可欠だと

あと死んだらどうなるか
肉体は滅ぶけど意識はどうか

これもほどなく答えが出たようで

三次元にとらわれている間は、俗に言う輪廻転生からは抜け出せない
輪廻転生という言葉を使うのは、それしか適当な言葉がないからで、そんな陳腐な言葉では表せられないけどね…とのこと

53: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:16:55.99 ID:sFWNkP560.net
>>50
答えが出たって表現するのは、病気とは別に危険信号だな。
その人の生き方をどうこう言うのはあれだけど、物の見方を歪める典型的パターンだね。
まあ、厨二病が悪化してる最中って感じかな。

55: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:18:01.65 ID:PDvXPI+n0.net
>>50
それは彼女さんの出した結論は間違ってると思うよ

54: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:17:34.38 ID:dB7oIYJ30.net
哲学者みたいだな

57: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:20:56.25 ID:mVY8Dbge0.net
そして、あきらかにちょっとやばいかもと思ったのがこれ


「宇宙の真理がわかってしまった
進化論も相対性理論も、物理学も科学も宗教も何もかも間違っている
存在するもの、起こり得ることなど、全ては最初から決まっている」

運命か?とちゃちゃをいれたら、

「運命などというそんな陳腐な言葉で表してもらっては困る
全てには意味があり、だからこそだけど、私達はどうすることもできないんだよ
不慮の事故でなくなる命とかにも全てに意味があると知って、悲しい」

俺は、じゃあその宇宙の真理とやらを証明することができるのか聞いてみたけど…

「三次元にとらわれている人間にはとうてい理解できないし、この真理を証明する手立てがこの三次元にはそもそも存在しないので、証明は私にも、他の誰にもできない
二次元から三次元を理解できないのと同じ原理」

「仏教でいう、悟りを開いたような気持ち
それを知ってしまったから、私はなんだか落胆したような、夢を奪われたような、気分の浮き沈みのない、とても静かな、とても冷静な気持ちでいる」

とのこと…
もっとしっかりと説明してくれたんだけど、正直まったくわからんかった!

56: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:20:15.30 ID:sFWNkP560.net
これはシルバーバーチを語る人と同じ現象かもね。

69: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:30:28.00 ID:mVY8Dbge0.net
>>58
ほんと???
よかった…なんかほんとよかった

71: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:36:06.87 ID:PDvXPI+n0.net
>>69
てか、その前に仏典、聖書、クールアーンの
信者でない一般人向けに優しく書かれた物を読みもしないで間違ってると言うの?
自分は普通の日本人にありがちな正月神社&葬式仏教の人間だけど
書籍も読まないで頭の中だけで答えが出て穏やかな気持ちというのは欺瞞ですね。
今後ブレたら若い時の上祐さんみたいになる素質無限大です。
お二人して精神科閉鎖病棟に閉じ込められてください。

ネタに相手して損したわ。明日仕事なんで寝ます~♪

59: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:24:20.35 ID:PDvXPI+n0.net
オウムとかひかりの輪等の新興宗教に興味を持たなければいいんだけど

69: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:30:28.00 ID:mVY8Dbge0.net
>>59
なんか、俺もそれが心配で聞いてみたけど、宗教そのものが間違いだらけだから、微塵も興味がないとのこと
むしろそんな考えに囚われてかわいそうといってた

61: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:25:00.77 ID:mVY8Dbge0.net
ちなみに彼女は本とかネットとかで答えを得ていない
そんなにいろいろ好きなら、調べてみたら?と言ったけど
三次元には答えは存在し得ない、とのことで…

全部自分の中で答えを探してた
長いこと考え込んで、話しかけても、またむつかしいことを聞かれるのでいつも黙って待ってた

63: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:26:44.72 ID:wsIOpjZn0.net
第六感が働いているのがオカルト

第六感が働いていたのに壊れたのが糖質

第六感が働いていないのが一般人です

64: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:27:11.45 ID:mVY8Dbge0.net
あと、幻覚幻聴は無い

この真理とやらを見つけ出して?からは、なんていうか、激しく怒ったり泣いたりしなくなった

平坦な気持ち、そんなことしても仕方ない、穏やかな気持ち、だそうです

67: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:29:44.48 ID:sFWNkP560.net
病気では無いので良かったですねww

68: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:30:25.06 ID:PDvXPI+n0.net
自分だけで答えが出せたと思うのは傲慢で妄想してるだけ。
上祐さんも言ってた新興宗教に入信するタイプの思考とほぼおんなじだから
三次元とか多次元とか輪廻転生とかこの世で起こることにすべて意味があるという考えはかなり危ない

73: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:39:02.37 ID:mVY8Dbge0.net
とりあえず思い出せるのはこんなもんかな

まだなんかあった気がするけど…

とにかくこれを本気で信じてる
微塵も疑わない

そして、

他人には公言しない
理解できないのがあたりまえなのだから、誰にも広めるつもりもない、精神異常だ宗教的だと思われるのが落ちだから
自分とあなただけが知っていればいい
理解しろとは言わないけど知っててくれたらいい
とのことでした

また思い出したら書くけど、
最終的に病気じゃないってことでいいのかな???

76: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:44:14.78 ID:sFWNkP560.net
>>73
いいなぁ 楽しそうだなぁ

79: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:52:00.82 ID:mVY8Dbge0.net
>>76
たくさんレスありがとう!
楽しいのは楽しいけど、あまりに本気だから心配になったんだ…

78: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:50:03.87 ID:mVY8Dbge0.net
えっと、いくつか書かれてる宗教についてだけど、彼女は仏教とキリスト教と、あともう二つ、なんかわすれたけど有名どころについては、学生時代に小説として、フィクションとして勉強したといってました
だから、基本的な宗教の知識はあって、もとから宗教は嫌いなタイプ

前に書いたのは、今回の真理とやらを突き詰めるにあたって、その際に参考にした文献などはない、という意味です

84: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:00:27.41 ID:sFWNkP560.net
最初は彼女のこと侮っていたけど、いやー、なかなかの強者ですな。
これこそオカルトの醍醐味!

ただ、確かにそこまで一人で考え抜く性格と、凡人には分からんのだという発言からして、人から誤解を受けるのはままあるかもね。
彼女が精神的に苦しんでるなら病院もありだけど、今までの話だけなら病院に行った方が良いのかと心配する1氏の無理解が心配。

88: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:09:16.62 ID:sFWNkP560.net
>>86
未来からの神霊さん。あなたとは気が合いそうで楽しかったです。ありがとうございました。
それでは、おやすみなさい。

89: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:10:44.64 ID:mVY8Dbge0.net
>>84
彼女の「糖質、精神異常と思われるのがおちだから絶対に言わない!」
っていう発言で、初めて統合失調症を調べてさ、ちょっとだけ怖くなったんだよー

よくVIPとかでもなんか変なこと言うやついるとすぐ糖質糖質って言われてるやん…?

病気なわけないぜ!って同意が欲しくて意味でスレ立てたのもある
もっと彼女と楽しむわ!!

85: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:00:28.50 ID:PDvXPI+n0.net
最終解脱者は自分だけですーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

89: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:10:44.64 ID:mVY8Dbge0.net
>>85
彼女の「糖質、精神異常と思われるのがおちだから絶対に言わない!」
っていう発言で、初めて統合失調症を調べてさ、ちょっとだけ怖くなったんだよー

よくVIPとかでもなんか変なこと言うやついるとすぐ糖質糖質って言われてるやん…?

病気なわけないぜ!って同意が欲しくて意味でスレ立てたのもある
もっと彼女と楽しむわ!!

90: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:13:38.43 ID:mVY8Dbge0.net
それではそろそろ寝ます
ここまでお付き合い頂きありがとうございました!

おやすみなさい!

91: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:14:13.04 ID:ghxmfe1w0.net
>>17の調べたって矛盾してるで

94: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:23:48.70 ID:mVY8Dbge0.net
>>91
おやすみだけど、これだけお答えを

17で言ったのは彼女とは別の話

これはスレタイに繋がってて、統合失調症の一例とオカルトに似ているものがあるよね、という例えです

彼女に幻覚幻聴はない、っていう彼女の話とは関係ないです

93: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:22:38.41 ID:ghxmfe1w0.net
ほんなら彼女の様子を書き込むことによって初期の診断をここでしてもらおうと?
やっぱり>>1は頭の病気ちゃうやろか

95: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:35:39.05 ID:mVY8Dbge0.net
>>93
全部読んだらわかると思いますが…
オカルトと統合失調症の妄想は似ているかどうか?という大きなテーマでスレ立てたので、彼女の詳細のことは最初は言うつもりなかったです

具体的になにを言われたのか?と聞かれたので話すことになって、結果病気かどうか?の話になっていった感じですね

それでは今度こそおやすみなさい
皆さんありがとうございました!

96: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:38:41.40 ID:ghxmfe1w0.net
素人目に見ても、視線、話し方、服装、独り言、笑い方
この辺で何となく判断つくやろ
ひどい妄想だけでその他健常者風ならたまにおる変人
上記に違和感があるなら昔で言う精神分裂病(としてひっくるめられる精神疾患)や
知的障害かも知らん

98: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:58:30.74 ID:AjbDfXBd0.net
彼女はパラノイア系精神疾患だね
基本が無知。ここの奴らと同じ無責任な情報に
流されてる。

俺は統合失調の患者にちゃんと説明したら
私は広場恐怖とパニック症って聞かないんだよ
しかもその人任意で入れ替わる
多重人格に物理干渉もできるタルパも持ってるから
完全に統合失調だけどコントロールできてると思ってるから
否定するんだろうね。

パラノイア系精神疾患からくる統合失調だよ

101: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 08:14:53.16 ID:mVY8Dbge0.net
ここまで意見もらえるとは思ってなかったので、あらためてもうひとつ皆さんに聞いてみたいことがある


今までのテーマは言うなれば
ー「健常者」がオカルト的なことを本気で言い出したら病気か否か?
これは、彼女の内容では病気ではないだろう、という意見が多いように感じた

では次のテーマとして
ー「精神病者」がオカルト的なことを本気で言い出したら…?
※その精神病は、基本的に統合失調症のような幻聴幻覚妄想がメインの病気では無く、今までも妄想は一切無かったとする

健常者が精神病者に変わると、この板でもやはり一気に「異常!」に意見は変わるんだろうか?

他の板では異常一択だと思うので、これも前回同様「オカルト好きな人から見たら」ということで聞いてみたい

106: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:03:07.45 ID:+vC3qRH30.net
>>101
健常者は良識の範囲であれば何しても問題はない。
精神障害を患ってる人も良識の範囲であれば何をしても問題はない。

オカルトを良識の範囲外かグレーゾーンに位置しているという前提(1氏はそう思ってる?)で言うならこうだろう。

健常者がオカルトに本気でのめり込んでいる → 信仰の自由があるし、まあ人生をしくじらないかちょっと心配するくらい。

精神障害者の場合 → 壊れた認知能力でますます深みにはまり、誰とも分かり合えず孤立し、オカルトなオカルトでオカルトするようになってオカルトな事件になるのではないかと心配。精神を病むとまともな論理展開が通用しなくなるのでみんな困るのだ。

102: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 10:22:34.84 ID:GC+N6q6+0.net
とても難しい問題だなw
俺は電波マニア(電波さんの方)で、オカルトマニアだが、その立場でも判別は容易じゃないw
見分ける方法としては2つある
まず、マイルールの一貫性
糖質は基本的にその妄想に一貫性が無い
例えば左と言ってたのが、いきなり右になる
オカルトの場合、右になることもあるが、左は間違いと訂正したり、左に3回曲がれば右という形で既存のルールに準拠させる
これはオカルトマニア的な見解

次に電波マニア的見解
日常生活に支障を来たすかどうか
精神異常と健常の境界ってのは存在しないんだよ
どんな人でも妄想は持つ
アイドルや女優が目の前で素っ裸になって迫ってきてくれないか、男なら誰でも想像するそれも妄想
ただ、その妄想が生活に支障を来たし、そのアイドルを襲う計画立てたり襲ったら、それは異常
実際はそんな曖昧な境界しかない
だから、生活に支障を来さない妄想なりなら精神異常者とは言えないってとこか

103: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 10:46:49.98 ID:iwo5ca6+0.net
自分が異常なことを言っているというのを分かっているあたり病気ではないかな

104: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 11:13:13.02 ID:vmPqxziB0.net
病識のない人はもちろん
自覚してる病気持ちもいる

医者の診断による。←これ一択
俺達がアイツ見たらしいよとか、また予知の真似事かよとか
あるいは、いくら症例と照らし合わせても診断できるのは医者だけだしね(笑)

107: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:04:43.88 ID:mVY8Dbge0.net
>>102-103
ありがとう
どちらの見解でも、当てはめると妄想については病気ではなさそうだな
オカルトマニアって感じだw
自分にとっては真実でも他人にとっては異常、ということは彼女も理解してる


>>104
たしかにその通り!
診断は主治医に任せるしかない
ただ彼女曰く「主治医に言えば確実に新たに統合失調症なりなんなりの病気にかかった、もしくは今の病気が悪化した、と思われるから絶対に言いたくない」んだと…


んでここではまず、俺が「彼女が健常者のてい」で話したら「病気じゃない!」という見解が多かった

そこで俺が「実は彼女は(妄想とは関係ない・統合失調症ではない)精神病者なんだけど、最近妄想を本気で話し出した」と言い直したら…

いくらオカルト好きでも「だったら撤回!その妄想も病気だ!」と意見が変わるのではないか?
変わるのなら、オカルトなんて縁のなさそうな医者は余計に病気だと言うんじゃないか?

そんな予感がするから、みんなの客観的な意見を聞いてみたいんだよね

文章にするとむつかしいな
伝わるかな…

108: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:11:58.17 ID:+vC3qRH30.net
>>107
彼女の思い込みの強さや、人の言葉に耳を貸さない雰囲気が強くなると彼女自身を苦しめるようになる。
1氏としてはとにかく彼女の話を聞いて色々自分なりの見解を言ったりして議論を深めると、彼女も思考の硬化を防げるし、病気にも良いはず。

出典: オカルトと統合失調症の違いって何?