出典: なぜ陰謀論って馬鹿にされがちなの?


stop-all-conspiracy-theorie


1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:34:15 ID:Gyv
普通に考えて(物理的には可能だけど)やらないことをあえてやる
だからこそ陰謀って部分もあると思うのだけど

2: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:34:55 ID:QbU
陰謀論信者がウザいから

4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:36:46 ID:Gyv
>>2
なるほど
ウザいけど真っ先に否定するのもそれはそれで違うと思うんだけどね

根拠のない陰謀はさすがに自分もどうかと思う

3: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:36:19 ID:R3b
馬鹿にされてたの今知った
陰謀論を馬鹿にしてんのはJKだけなんじゃね?
なんでも叩きたいお年頃

6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:37:06 ID:R9c
陰謀が無いわけがないんだけど
陰謀論信者が妄想働かせておかしなこと言ってくるから
軽視される

8: ◆nSVB.ok7kM 2015/01/02(金)14:37:40 ID:fYw
>>6
これ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:39:16 ID:Gyv
>>6
でもそのおかしなことと思われるのを分かっていれば、それこそありえないことをして、陰謀がー陰謀がーっていってたら犯罪ばれないんじゃね?

20: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:44:28 ID:R9c
>>10
それも確かにあると思う

9: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:38:25 ID:yBl
キバヤシのやつみたいなのを大真面目にいってるからな

11: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:40:19 ID:Gyv
>>9
それ逆にキバヤシみたいなことを大真面目にやったら誰も信じないんじゃないの?
仮に人為的に出来る範囲だとしても

12: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:40:30 ID:esT
仮説だけ立てて証明しようともせずにあたかも真実であるかのように吹聴するから

14: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:41:51 ID:Gyv
>>12
なるほど
でもマスコミや警察が買収されてる可能性もあるよね?
犯人が陰謀だー陰謀だー!って言っても誰も信じないよね

13: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:40:57 ID:kxv
陰謀論って憶測の域をでないから陰謀論なんだよね
根拠や事実に基づいていたら、それは事件・事象の1つだし

俺は陰謀論大好きだけどね
アメリカ政府が宇宙人の存在を隠してるとか凄くあほっぽいけどさw

15: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:42:28 ID:Gyv
>>13
だとしたら、現行犯以外はそれこそ憶測だけにならないか?

16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:43:12 ID:0Pc
でた!マスコミや警察が買収(笑)

19: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:44:18 ID:Gyv
>>16
確率は低いけど、絶対にないとは言い切れないよね?
もちろん自分もないだろwとか思うけど、マスコミが信じ込んだら事実でも捻じ曲げられるわけで

18: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:43:32 ID:kxv
お前があほなのはわかったw

22: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:45:40 ID:Gyv
>>18
学生時代、盗んでもいない財布が俺の鞄から見つかって、金だけ抜かれてて金はどこやったとか問い詰められたことがあるんだが?

これ皆俺が盗んだと思ってる

27: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:48:43 ID:R9c
>>22
何者かによる陰謀だな

たが たいへんだったな

28: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:49:08 ID:Gyv
>>22なんか、盗まれた財布が俺の鞄から出てきたら、それは俺が盗んだと決めつけるのはおかしいだろ?
入れられたかもしれないっていっても、そんなことあるわけないだろって言われたぞ

体育とかあったのに

32: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:53:29 ID:NWV
>>28
そんなことないよ。

この世で、メディアに出てこないような部分で力がないと考えるほうがおかしい。

馬鹿にされるような陰謀論は、理屈で考えておかしいものばかり。
そういうものが多いから、本当の「陰謀」は見えなくなってる。

36: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:56:22 ID:Gyv
>>32
財布の話とかはどう思う?
身近な話だから、少しは想像できると思う

当事者、他人、被害者それぞれの立場でどう感じる?

21: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:45:01 ID:KKb
結局対策が出来なかったり、対策するにしても周りからキ◯ガイとしか見られない行動しかしないから

23: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:46:41 ID:Gyv
>>21
対策とはなんぞや?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:49:49 ID:KKb
>>23
宇宙人陰謀論とか特定団体の陰謀論とかどんなに疑っても対策のしようがなかったり
対策するにしても外人を異様に警戒したり盗聴を恐れたり、行動が統合失調症と全く同じにしかならない
って事

33: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:54:00 ID:Gyv
>>29
まあ宇宙人とか存在理解してから対策でも遅くはないよね

24: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:46:56 ID:NWV
陰謀論を馬鹿にしてるわけじゃなくて、稚拙な陰謀論を馬鹿にしてるんだよ。

1のいう「馬鹿にされてるのが疑問な陰謀論」って何なの?

28: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:49:08 ID:Gyv
>>24
陰謀論って時点で馬鹿にされてるように感じるよ
陰謀がない前提で物事を考えない人が多い

25: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:47:10 ID:A8E
話す奴に「俺は真実を知ってるんだぜドャァ」見たいな態度の奴が少なからずいるのと大震災・大事故は陰謀なんだ!!って不謹慎なネタがあるからかな

馬鹿にというか嫌われてるのは

26: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:48:30 ID:XMb
疑念の一番効率的な潰し方は
馬鹿な事を大量に言ってみせて
その中に都合の悪い指摘を埋もれさせる方法

38: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:58:01 ID:R9c
>>26
たしかにそれが一番かんたんだよね
陰謀をたくらんでるヤツが他の馬鹿らしい陰謀論を吹聴して
何がなんだかわからなくする

30: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:49:57 ID:YA1
どっちかというと、現実と本人の望む結論との論理的に説明出来ないギャップを陰謀で埋めてるだけ、って感じの話が多いから

31: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:51:16 ID:Gyv
>>30
それに関しては想像としかいえないよね
どう思って陰謀論をとなえているのかは想像でしかないわけだし

37: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)14:57:45 ID:yxL
ちゃんと根拠があって、その人や組織がやりかねないことで、隠す意味があることだったら信じる
>>1の場合は個人レベルだからまだ信じられるが、国家ぐるみの陰謀なんて信じられないし、信じたところでどうしようもない
皆が陰謀論を信じたとしても、陰謀が暴かれる可能性は限りなく低い

39: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:01:16 ID:Gyv
>>37
でも当事者としてはたまったもんじゃないけどね

そうだな、俺が犯人ならわざわざ鞄に証拠なんぞ入れないわなw
持ち物検査で出て来て俺もびっくりよ

教師は俺を犯人にしたてあげて終わらせたかったのかな
まじでやってられないけど、こんな身近で稚拙な陰謀ですら、誰も信じてくれないんだよな

43: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:08:18 ID:R9c
>>39
サラリーマン教師が多いからな
面倒なことは一番疑わしい奴に罪を着せとけば
簡単だからね

46: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:13:10 ID:Gyv
>>43
昔の話だけど、これで陰謀ってものが存在するんだなと思ったよ
そういうものだとはまだ納得できてないけど

50: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:19:07 ID:R9c
>>46
陰謀を考えることはもの凄く思考力を使うから
面倒になった時点で思考停止になる

つまり冤罪が発生する

40: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:01:54 ID:Ow1
>>37
国は悪い事しないの?
民主主義国家は民意で動くんじゃないの?

45: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:11:48 ID:yxL
>>40
国は悪いことをするかもしれないけど、必ずするとは限らない
もちろん必ずしないとも限らない
陰謀論があるからといって、決めつけることはできない
だからこそ、どうしようもない
民意で動くというのは単なる理想だと思う
いくら疑っても、適当な理由を並べられるだけ

42: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:05:11 ID:QB2
根拠が全くない奴がその話が解決しないからずっとテレビでて陰謀陰謀言ってるから

それ以外ならもう解決して事件とかになってるんだろ

44: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:11:18 ID:QB2
財布盗みはしないけど
盗むなら指紋がつかないように
犯人になれる人が多い誰も見てない時に取って
ゴミ箱に捨てる

47: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:16:30 ID:CvM
無いとは言い切れ無いけどあるという証拠が無い
世の中可能性だけなら無限大だからな
証拠が無いならただの妄想

48: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:17:25 ID:Gyv
>>47
仮にそれが事実だとしても?

49: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:19:03 ID:QB2
>>48
事実でも証明されなければないのと同じやで

51: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:19:38 ID:QB2
証明はいいすぎたわ
ある程度そのものを認知されなければ

54: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:23:55 ID:Gyv
>>51
誰もみてないところでの殺人事件は、本人が知ってる事実よりも、警察の示した状況証拠のほうが信憑性が高いと言うことか

61: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:28:34 ID:QB2
>>54
誰でも見えるものを信じた方が安全だからな

63: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:31:39 ID:Gyv
>>61
でも状況証拠で可能性が高いっていうのはわかるだろうけど、100%じゃないわけじゃん

それなのに林なんちゃらのヒ素カレーは有罪だっけ
なんだかな

67: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:34:39 ID:QB2
>>63
可能性が高いのから見てくのが基本なだけで全部そうなわけじゃない
警察捜査だって金がかかってる場合によっては何億もかかるかもしれない
わざわざ低い方から見てく必要はないだろう?

71: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:37:12 ID:Gyv
>>67
いや、推定無罪の原則はどうなったの?って話でさ
もちろん林ますみがもっとも怪しいと思うよ
ニュースにでてる証拠やら話を前提とするならね

でも容疑者と犯人は別物だよね?


というか、なんで世論は容疑者を犯人のごとく扱うんだろうね
世の中には容疑者って犯人のことだよね?って思ってる若い人も少なくない

76: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:40:10 ID:QB2
>>71
さっき誰か言ってる通り世の中ガバガバだからな
犯人の如く扱ってるのはマスコミの印象操作
犯人だったほうが視聴率取れるし

52: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:19:50 ID:esT
証拠まではなくてもいいから
こうすれば証明できるという不可能じゃない方法まで示せれば道理の分かる人には認めてもらえると思う

55: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:25:26 ID:CvM
つまり陰謀に巻き込まれたら証拠を一つでも多く確保しろという事だな

56: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:25:48 ID:Ow1
そもそも“かもしれない”を否定したら人間は何もできないから
おしっこ行きたくてトイレにいくじゃん?
でもそれは記憶の中のトイレ情報と実際のトイレが今現在も一致している“かもしれない”と予想して行動してるだけだしね
てか、“かもしれない”を否定するなら免許返上しろよ
かもしれない運転できない奴が運転しちゃダメだろ

57: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:27:09 ID:R9c
>>56
餅ついてこれでも飲め( ´・ω・`)っ酒

59: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:28:06 ID:Ow1
>>57
すまんな、この手の議論が好きなんだよ

58: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:27:38 ID:rlG
まず新しい物は嘲笑され
次に激しく批難され
そして当たり前の物として受け入れられる

って偉い人が言ってた

60: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:28:18 ID:gTD
と学会の何とかいう人が、「北朝鮮が新潟海岸で拉致を働くという、荒唐無稽な
都市伝説が存在する」という意味のことをエッセイに書いてた時代もあったわけで、
陰謀論と云われてるものが一概に否定できないのも事実。

62: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:31:14 ID:YXa
そもそも多くの人にとって理にかなった説明であれば(否定的なニュアンスを伴って)「陰謀論」と言われる事はない
その中には真実もあるかもしれんが、現状説得力を持たないのであれば批判は受けてしかるべきもんなので我慢してください

68: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:34:59 ID:Gyv
>>62
討論という意味での批判はともかくとして、陰謀論ってもの自体を批判するのはおかしいよやっぱ

73: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:38:09 ID:R9c
>>68
人間は効率的なものの見方しかしない
なぜならそれが一番簡単だから

65: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:33:26 ID:orq
陰謀論も根拠があったり筋立てに無理がないなら陰謀論と呼ばれないんだけど
無理筋だから陰謀論と一笑に伏されるんだよねえ
マトモな話してもそれと一緒にされるから迷惑ってのもあって忌み嫌われる

68: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:34:59 ID:Gyv
>>65
じゃあちょっと前にあった財布の話は?
俺の言葉を無理筋と言われたけど
盗んだ前提で大人に話されたらどうしようもないよ

69: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:35:35 ID:luw
最初は否定しとかないと物語が始まらないから

70: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:36:04 ID:QB2
陰謀論だってある程度の信憑性があって
調べる余裕があるならバカにされないと思うよ
優先順位が低いだけ

74: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:38:34 ID:YXa
例えば100的中させた予言者が居たとしたらスゴイ、と思うかもしれんが
そいつのしてきた予言の数が7億個とかで100以外は全部ハズレだったらどう思うよ
陰謀論ってのはそういった類のもんだ

77: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:40:56 ID:dhH
証拠のない陰謀論→唯の妄想
証拠のある陰謀論→それもはや陰謀とは呼べない
まあ大多数の人はこんなことを思ってるんじゃないかな

82: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:43:31 ID:Gyv
>>77
じゃあその妄想が後で誰にでもわかる形で証拠として発表されたら?

98: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:49:12 ID:YXa
>>82
陰謀論唱えていた人達にドヤ顔の権利が授けられる

78: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:41:41 ID:BoO
宇宙人がホワイトハウスを裏で牛耳っている!?とかいうのはなかなか信じられんよね

80: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:42:18 ID:5ND
>>1
俺、こないだ50円落としたんだけど、
あれ、もしかしたら宇宙同時革命連合軍の地球侵略作戦の重要な一部なのかも知れない。

83: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:43:36 ID:YXa
>>80
俺は信じるぜ!陰謀論は馬鹿にしちゃいけない!

84: 二代目キュアハート◆mWmyLN68N. 2015/01/02(金)15:43:47 ID:5KS
陰謀論って左翼か好きそうだから仕方ない

91: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:46:33 ID:fDP
>>84
論法が一緒だからな
都合のいい情報だけ取り上げて、実情無視で理論だけ作り上げる

85: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:44:12 ID:wVN
STAP細胞は本当にないのか? STAP細胞がは本当にあるものならそれが生み出す利権は莫大なものになる。 

笹井氏は本当に自殺なのか? 医療機関内で死亡した場合は解剖はされないことになっている。

90: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:45:49 ID:NWV
>>85
これが一番くだらない

じゃあ最初から記者発表しないだろ。
ん?そこはどうなんだ?

88: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:44:49 ID:esT
そもそも学校みたいな小さなコミュニティで行われた陰謀は陰謀論で語られる陰謀とは違うんじゃないの

97: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:49:09 ID:orq
壮大な陰謀論と
個別の陰謀論はちょっと違うからね

105: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:50:10 ID:orq
陰謀と陰謀論も違う

111: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:55:12 ID:QB2
危ない人かもしれない避けよう、まではいい
言いふらすレベルに警戒するなら根拠を出すこと
バカにされる陰謀論は見た目が厳ついからって犯罪者犯罪者と周りに言いふらしてるのと同じ

か?

114: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:56:50 ID:Ow1
>>111
それだと政治の議論とか出来なくなるんじゃないの?

116: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:59:07 ID:QB2
>>114
うーん難しいな

117: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:59:57 ID:Ow1
>>111
それに、逃げられた側からしたら犯人だと思われたとショックを受けるかもしれないし
それを見ていた周りの人たちに与える影響は「あいつが犯人です」って言われてるのに匹敵すると思うけど

118: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)16:01:27 ID:QB2
>>117
実際そういう目にあってる人はおるで…

119: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)16:02:33 ID:R9c
>>117
そこは心理学の話しになってくる

心理学を学べば学ぶほど人間の認識能力なんて
たかが知れていることが分かってくる

112: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:56:05 ID:orq
普通では考えられない筋書きだったり奇想天外で荒唐無稽な結論を提示するからそうなる
それを証明し納得させるだけの根拠がないから陰謀論だとバカにされる
事実は小説よりも奇なりという言葉があるが陰謀論=虚偽というわけではない
悪質なデマにもなり得るので主張する側にはそれなりの論拠が必要になるのだ

113: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:56:29 ID:i5y
ウイキリークスであれだけ暴露されているのに、見たことないのか?

115: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)15:58:39 ID:R9c
>>113
陰謀の存在 ではなく陰謀をどうやったら見抜ける
かの話し合いをしているよん

120: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)16:02:48 ID:Ow1
何と言うか、俺は
確実に物事を把握するのは人間には無理だと思うんだ
だからある程度の予測でしか人は行動できないと
んで、決めつける行動も一つの手としか考えてないし
なるべく手数を削られないようにするのが有利だと思ってる

122: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)16:04:54 ID:5sr
陰謀論をネタで捉えられない人が多すぎるからだろうな

125: 名無しさん@おーぷん 2015/01/02(金)16:20:03 ID:QB2
体悪いって言ってるのに若いんだからとか言ってむりやり仕事押し付けて
休んだらやる気がないんだなとか言われるのに近い