出典: 最後に自分語りをさせてくれ


b0007805_10532226

1: 砂糖 2014/09/10(水)18:22:45 ID:bLun2uehH
スレタイ通り。ぼつぼつ書いていく

3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:23:12 ID:HTdPBHtUe
ふむ

4: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:23:27 ID:rmWaaa5Rh
早く成仏してくれ

8: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:24:49 ID:GBGefAMJG
さっさと書け気になるやろが

9: 砂糖 2014/09/10(水)18:24:53 ID:bLun2uehH
経緯を簡単に話すと去年病気にかかった。特定疾患のいわゆる難病指定の病気だ

11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:25:28 ID:qob0SlJfT
医療費補助申請しろよ

13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:25:48 ID:eTD2LVfXP
死ぬんか

15: 砂糖 2014/09/10(水)18:27:32 ID:bLun2uehH
特定怖いから多少フェイクは入れる。俺は3年前に職場でトラブルにあってからいわゆる精神の病気になった。そしてなまぽになった。一年後に無理矢理バイトを始めてくすりを抜こうと試みていろいろやってみたが長続きはしなかった

17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:29:50 ID:CHOtnlCCE
糖質とかうつとかありふれた病気ではないってことか?

19: 砂糖 2014/09/10(水)18:31:20 ID:bLun2uehH
>>17
強迫性障害と適応障害と抑鬱だったと思う。まあ社会にあまえた結果だよね

21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:32:26 ID:W9lx9obwm
>>19
メンタルは個人差あるからあんまり自分責めちゃダメだよ

26: 砂糖 2014/09/10(水)18:36:02 ID:bLun2uehH
>>21
自分が弱いのが悪い。そして今度は体の病気
自業自得だよ

18: 砂糖 2014/09/10(水)18:30:09 ID:bLun2uehH
そんな中でも周りの助けがあって少しずつ快方に向かって行ったのでそろそろまた働いてみたいと社会復帰の準備を始めていた。それが去年の9月
そしてその9月に突然体調に変化があった

20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:31:55 ID:rmWaaa5Rh
砂糖好きなの?

22: 砂糖 2014/09/10(水)18:32:34 ID:bLun2uehH
>>20
いや、いい名前がなかっただけだよ

24: 2014/09/10(水)18:34:40 ID:pf1DGchXX
悲しいな

25: 砂糖 2014/09/10(水)18:34:58 ID:bLun2uehH
レスありがとう。スマホで書いてるからあんまりレスできなかったらすまない。

最初は胃痛かな?と思った。それと下痢がしばらく続いたので病院に行くといきなり胃カメラしろといわれたので最初は断った。でも精神科にかかってた病院も胃カメラを勧めたので受けた。
異常はなかった

27: 砂糖 2014/09/10(水)18:38:41 ID:bLun2uehH
とりあえず薬をもらって様子見になった。しかし下痢が止まらず毎晩腹痛がひどくなり、体重はどんどん減っていった。不安になりまた病院に行ったところ過敏性腸症候群といわれて薬を出された。
それでも症状はなにも改善しなかった

28: 砂糖 2014/09/10(水)18:41:19 ID:bLun2uehH
冬になった。体調はどんどん悪化していき、外にすらまともに出れなくなってきた。そして2月に大腸の内視鏡検査、なぜかショートだった。結果は異常なし。また過敏性腸症候群といわれた

29: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:42:24 ID:YaUphq9l8
俺の友達も厚労省指定の腸の病気になったって聞いたがまさか…

31: 砂糖 2014/09/10(水)18:43:12 ID:bLun2uehH
>>29
怖いな。友達じゃない事を祈る

30: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:43:05 ID:qob0SlJfT
クローンか

32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:44:17 ID:WlnHGkwXU
最後とか言うなよ
あと病名かけ

35: 砂糖 2014/09/10(水)18:45:47 ID:bLun2uehH
>>32 すまないすまない。>>30の察し通り、クローン病だよ

37: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:48:27 ID:qob0SlJfT
>>35
そうか…
とにかく体をいたわってくれ

2.クローン病(Crohn's Disease)とは
大腸及び小腸の粘膜に慢性の炎症または潰瘍をひきおこす原因不明の疾患の総称を炎症性腸疾患(Inflammatory Bowel Disease:IBD)といいます。
クローン病も、この炎症性腸疾患のひとつで、1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
クローン病は主として若年者にみられ、口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも炎症や潰瘍(粘膜が欠損すること)が起こりえますが、小腸の末端部が好発部位で、非連続性の病変(病変と病変の間に正常部分が存在すること)が特徴です。それらの病変により腹痛や下痢、血便、体重減少などが生じる病気です。

3. この病気の原因はわかっているのですか
これまでにクローン病が発症する原因として、遺伝的な要因が関与するという説、結核菌類似の細菌や麻疹ウイルスによる感染で発症するという説、食事の中の何らかの成分が腸管粘膜に異常な反応をひきおこしているという説、腸管の微小な血管の血流障害による説などがあげられていますが、いずれもはっきりと証明されたものはありません。最近の研究では、なんらかの遺伝子の異常を背景にもち、異物を処理する細胞やある種のリンパ球などの免疫を担当する細胞の異常反応が明らかになってきており、何らかの外来の抗原(食事の成分、異物、病原体など)の侵入とそれに対する免疫系の反応異常が想定されています。

4.この病気の患者さんはどのくらいいるのですか
わが国のクローン病の患者数は特定疾患医療受給者証交付件数でみると1976年には128人でしたが、平成23年度には34,721人となり、増加がみられています。それでも、人口10万人あたり27人程度、米国が200人程度ですので、欧米の約10分の1です。

33: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:44:44 ID:CHOtnlCCE
早く死ねとか言ってごめん

36: 砂糖 2014/09/10(水)18:46:23 ID:bLun2uehH
>>33
気にしてないよ。体は大事にしてくれよな

34: 砂糖 2014/09/10(水)18:45:01 ID:bLun2uehH
そして体も限界に達して3月に入院。ここから長い入院生活が始まった。いろいろな検査の結果、大きな病院で調べてくれといわれた。腸管ベーチェット病又はクローン病の疑いがあると

38: 砂糖 2014/09/10(水)18:48:42 ID:bLun2uehH
そして大きな病院に移って大腸3DCTとかいろいろやった結果、大腸クローン病と診断された。自分で調べてなんとなく察しはついていたが、いざ告げられるとショックだった。そして首にカテーテルを繋いで栄養を取る日がしばらく続いた

39: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:49:51 ID:WlnHGkwXU
クローン病か
1は死なないって
食事療法とか、内科にいって治療とかできるだろ? そう書いてたぞ
ネガティブになるとは思うが、お前には希望がある
最後じゃないぞ
明日もスレ立てればいいじゃないか
釣りでもいいからよ

41: 砂糖 2014/09/10(水)18:51:47 ID:bLun2uehH
>>39
確かに言うとおりだ。クローン病では死なない。でもクローン病が原因の合併症などでは死ぬ

40: 砂糖 2014/09/10(水)18:50:43 ID:bLun2uehH
しかも俺のはそこそこ進行していたらしく、合併症があった。腸管に膿瘍があったのと酷い狭窄が2箇所だ。手術を勧められたが断って抗生剤治療も並行して行った。そして6月に退院した

42: ◆qO2dMGdzp2 2014/09/10(水)18:52:27 ID:bLs9ke3rO
手術拒否w

44: 砂糖 2014/09/10(水)18:54:21 ID:bLun2uehH
>>42 抗生剤治療もあるよって勧められて、実際見えなくなるまで小さくなったから退院できたんだよw

43: 砂糖 2014/09/10(水)18:53:30 ID:bLun2uehH
やっと退院できたから少し遊びにいったりしてみた。そしたら日に日に体調が悪化してまた寝たきりに近くなり、診察日に病院に行った
膿瘍が再発していた

45: 砂糖 2014/09/10(水)18:56:40 ID:bLun2uehH
当然手術をすることになった。それまでの間毎日のように39度台の熱が出てしんどかった。そして手術、約一週間後に退院した

46: ◆qO2dMGdzp2 2014/09/10(水)18:57:48 ID:bLs9ke3rO
膿瘍出来てるのに、オペ以外の選択肢なんてほぼないと思うが○なの

48: 砂糖 2014/09/10(水)18:59:01 ID:bLun2uehH
>>46
抗生剤効かなかったら手術とは言われてたよ。実際一回は小さくなったわけだし、抗生剤で済む人もいるしね

49: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:00:52 ID:qob0SlJfT
>>46
膿瘍の治療に抗生剤は一つの手だぞ
手術は体力消耗するしな

56: 砂糖 2014/09/10(水)19:09:11 ID:bLun2uehH
>>49が書いてくれてた通り手術や長期入院の結果、体力はなくなっていた。近くのコンビニに行くだけで息があがる。遊びに行くのも命懸けだ。体重は75kgから今では40キロ代前半にまで落ちた

47: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)18:58:48 ID:kQqvbnjVT
無知で申し訳ない
ご飯が食べられなくなるの?

50: 砂糖 2014/09/10(水)19:01:15 ID:bLun2uehH
>>47
食べれない訳ではないよ。ただ脂質のあるものはアウトだから肉とかはダメ、他にもアウトなのがたくさんある。アウトな食材は個人差らしいんだけど、かなりの寛解者じゃないと肉は絶対むりだね。だから今のメインはそうめんとかおかゆ。主治医に言われて一日一食だね

51: 砂糖 2014/09/10(水)19:02:53 ID:bLun2uehH
手術して数日たった。また酷い腹痛に襲われて再再入院になった。純粋にクローン病が悪化していたらしく、術後云々ではないそうだった。

52: 砂糖 2014/09/10(水)19:05:07 ID:bLun2uehH
再再入院して数日後にこの病気によく効くらしい薬を使う事になり、副作用もなく数日後にはかなり楽になった。CRPも19から1くらいになり、月末に退院した

53: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:05:58 ID:zGSPTL1mm
見てるぞ

55: 砂糖 2014/09/10(水)19:06:39 ID:bLun2uehH
>>53
ありがとう

54: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:06:04 ID:CHOtnlCCE
なんで死ぬの?

55: 砂糖 2014/09/10(水)19:06:39 ID:bLun2uehH
>>54
もうつかれた

57: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:09:42 ID:kQqvbnjVT
一日一食の肉抜き…
アメリカでは口からご飯を摂れなくなったら延命治療しなくなるっていうし、相当つらいんだろうな

58: 砂糖 2014/09/10(水)19:10:51 ID:bLun2uehH
>>57正直辛い。でも中には頑張ってる人もいるし偉いと思う

59: 砂糖 2014/09/10(水)19:12:21 ID:bLun2uehH
友達や知人相手に気遣いを求めてたわけじゃないけど「死ぬ病気じゃないからいいじゃん」「俺も痩せたいな」って発言は正直堪えたよ

60: 砂糖 2014/09/10(水)19:14:40 ID:bLun2uehH
このクローン病になっても治療に耐えて頑張ってる人はいっぱいいる。なにせ15歳から25歳の若者がかかりやすい病気だ、高校生の一番楽しい時期にこの病気になった人達に比べればと思う。でもちょっと待ってほしい

61: 砂糖 2014/09/10(水)19:17:22 ID:bLun2uehH
苦境に立っている人間に対して意味のわからない例をあげて「お前は大した事ない」と言いたがる奴が居ることだ。彼らは必ず余命宣告された人や難民の子供達のような圧倒的な苦境にある人間を例えにする。しかしその例えを出してドヤ顔している当人は実にピンピンしている

62: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:18:28 ID:qob0SlJfT
心中察するが
さすがに恨みつらみだったら本人に言ったほうがいい

64: 砂糖 2014/09/10(水)19:20:12 ID:bLun2uehH
>>62 いや、違うんだ。確かにそれを言ってきた数人にも向けてはいるが、ネットでそういう事ばかり言ってる奴らに一番言いたいんだ

67: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:22:54 ID:kQqvbnjVT
>>64
ネットで倫理を語るほど不毛なことはないぞ
発信すれば聞いてくれると思うのかもしれないが、それで身の振りを省みる奴は最初からそんなこと言わないしな

70: 砂糖 2014/09/10(水)19:24:56 ID:bLun2uehH
>>67
俺もそんな素直な奴ばっかりならこの国のネチケはもっと守られてると思うし、我ながらアホだわ

71: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:25:32 ID:qob0SlJfT
>>64こちらこそすまんな
でも実際に本人に言わないとなんの意味もないと思うぞ

74: 砂糖 2014/09/10(水)19:27:31 ID:bLun2uehH
>>71
所詮知人程度の奴らなんだ。周りも察してるから今は相手にしてない

63: 砂糖 2014/09/10(水)19:18:53 ID:bLun2uehH
周りに相手にするなといくら言われてもこの手の発言もやはり堪えたえる。確かに自分より大変なのに頑張ってる人間はいくらでもいるんだ

65: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:22:03 ID:tHIsC5yb0
そういう人は一回自分が経験しないと言うのやめないだろうな

66: 砂糖 2014/09/10(水)19:22:07 ID:bLun2uehH
出歩くのにも必死で、生活もままならない。体力も一向に戻らない。そして俺は生活保護を受けていて、働けるようになるまで受け続けなければ生きていけない。寄生虫と言われても仕方ないと思う

68: 砂糖 2014/09/10(水)19:23:33 ID:bLun2uehH
俺はどうしようもないクズだが、周りはほんとに優しく気遣ってくれた。とても嬉しかった。でも申し訳なさが積もって行くばかりだった

72: 砂糖 2014/09/10(水)19:26:34 ID:bLun2uehH
結局俺は国と友達に寄生してのうのうと生きながらえているわけだ。国に貢献できるわけでも友達に何かしてやれる訳でもないのに甘えきっている

77: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:29:30 ID:UVKRUTozV
>>72
甘えるのと頼るのは違うだろ

80: 砂糖 2014/09/10(水)19:31:50 ID:bLun2uehH
>>77確かに違うと思うが果たして全員がそう思っているのかと考えてしまう。「あの下痢野郎めんどくせえw」とか言われてるんじゃないかと思うと怖い

83: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:35:18 ID:UVKRUTozV
>>80
気持ちわかんなくないけど

おまえは今は生きてるんだから
それを大事にしよーぜ

87: 砂糖 2014/09/10(水)19:37:47 ID:bLun2uehH
>>83
一日をただ生きるだけで必死だったけどもう力が残ってないんだ

94: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:42:00 ID:UVKRUTozV
>>87
淋しいこと言うなよ

今、ここで話してるみんなは
めんどくさいなんて
思っちゃいないぜ?

96: 砂糖 2014/09/10(水)19:43:33 ID:bLun2uehH
>>94
ありがとう

73: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:26:57 ID:zGSPTL1mm
辛い思いを吐き出したいのもあるんじゃないか?聞いてやろうよ。

78: 砂糖 2014/09/10(水)19:30:07 ID:bLun2uehH
>>73
ありがとう

76: 砂糖 2014/09/10(水)19:29:26 ID:bLun2uehH
正直手術受けずにあのまま破裂して○んでりゃよかったと思う。でも周りにそんな事をいったら「メンヘラ構ってちゃんかよ」ってなりそうで誰にも言えなかった

81: 砂糖 2014/09/10(水)19:33:14 ID:bLun2uehH
簡潔に言うと、このまま寄生虫のような人生を続けて友達みんなの貴重な時間を奪って平然と生きるのが耐えられないんだ

82: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:35:14 ID:tHIsC5yb0
取り敢えず>>1は悪くない。自分を追い込み過ぎ

86: 砂糖 2014/09/10(水)19:36:55 ID:bLun2uehH
>>82
病気になる俺が悪いんだ

84: 砂糖 2014/09/10(水)19:36:04 ID:bLun2uehH
そんな事思ってない人も居るかもしれない。でも思ってる人間は必ず居る
ある意味俺もネットに毒されてるのかもしれない

85: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:36:23 ID:BivTPlIVf
自分を責めちゃダメだよ

88: 砂糖 2014/09/10(水)19:38:09 ID:bLun2uehH
>>85
俺が悪い

89: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:38:10 ID:BivTPlIVf
悪意の人間は、相手がどうあろうとも悪意を向ける
悪意の発露が目的だから、相手の落ち度の有無など関係ない

だから、見知らぬ誰かに悪く思われることを過剰に恐れちゃだめだと思う

91: 砂糖 2014/09/10(水)19:39:03 ID:bLun2uehH
>>89
身構えすぎなのかもね。毎日しんどい

95: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:42:57 ID:BivTPlIVf
>>91
あなたとは比べ物にならないかもしれないが俺も一時期似たような心境になったことがある自分がいなくなれば全てうまくいくんじゃないかって感じかな
そう言う時は一度考える事をやめるのもいいかもしれない
なにも考えて無い自分や何もできない自分を許容して、目先の問題だけを見る
無力な自分、を許せるようになると、少し楽になれると思う

97: 砂糖 2014/09/10(水)19:44:04 ID:bLun2uehH
>>95
本当に自分が許せないんだ

90: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:38:12 ID:kQqvbnjVT
分かってるとは思うけど、どんな悪人でもつまらない人間でも、人間が人間から生きる権利を剥奪する事はできない
>>1が生きていたいなら>>1は生きていていいんだよ

でも多分、誰かに否定されるから死にたいんじゃなくて>>1が自分自身を生きていい存在だって肯定してやれない事がつらいんだよね

92: 砂糖 2014/09/10(水)19:40:00 ID:bLun2uehH
>>90
周りの友達を自分に置きかえた時に、何年も支えてやる自信が俺にはないんだわ

98: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:45:23 ID:kQqvbnjVT
>>92
人のこと偉そうに説教できる身分じゃないけど、世界中に疎まれても自分だけは自分を好きでいてあげないと

100: 砂糖 2014/09/10(水)19:46:43 ID:bLun2uehH
>>98
じゃあどうすりゃいいんだ教えてくれよ病気なおしてくれよもとに戻してくれよたのむよ

103: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:49:03 ID:kQqvbnjVT
>>100
ごめんな
きついのに、ごめんな

107: 砂糖 2014/09/10(水)19:51:24 ID:bLun2uehH
>>103
いや、せっかく諭してくれたのに申し訳ない

115: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:54:59 ID:kQqvbnjVT
>>107
いいんだよ

自分の病気を呪うのも、無神経な友人やネット住民を恨むのも、そんな自分を好きになれないのも、当たり前のことだよ

こっちも不用意なこと言ってすまんかった

117: 砂糖 2014/09/10(水)19:57:11 ID:bLun2uehH
>>115謝らないでくれよ。その優しさで周りの大切な人が困ってたら救ってやってくれ

120: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:00:59 ID:kQqvbnjVT
>>117
優しいかな?
俺、精神障害16年目で、お前の言ってることは不快だ基地外って言われながら閉鎖病棟に暮らしてたんだ
母親にはお前のせいで母さんの人生は台無しだって言われた

121: 砂糖 2014/09/10(水)20:02:34 ID:bLun2uehH
>>120
俺も近いこと言われたなあ。中学受験に失敗して裏切り者と言われて中2以降はメシも食わしてくれなかった

125: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:06:21 ID:BivTPlIVf
>>121
なんだよそれ、自分の子供なのに・・・
あなたの病気は絶対自分のせいじゃない
そんなんじゃ誰でもどこかおかしくなるわ
人の話なのになんか泣けてくるわ

128: 砂糖 2014/09/10(水)20:08:50 ID:bLun2uehH
>>125
でも同じ境遇又はもっと苦労した人はいると思うんだ

136: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:12:02 ID:BivTPlIVf
>>128
いるかいないか、は関係ないよ
自分の苦しみは自分にしかわからないんだよ、比較するもんじゃないんだよ
だからそんな事で自分を責めるのは良くないと思う

143: 砂糖 2014/09/10(水)20:14:28 ID:bLun2uehH
>>136
人にはそう言えるけどなぜか自分には当てはまらないと思ってしまう

148: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:16:57 ID:LLjz7n0lA
>>128
人と比べる必要はないと思うよ。

152: 砂糖 2014/09/10(水)20:18:28 ID:bLun2uehH
>>148
わからない。わからないわ

99: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:45:49 ID:qob0SlJfT
こんなこと言っていいかわからんが…
以前の精神的な疾患が再発してないか?

101: 砂糖 2014/09/10(水)19:47:35 ID:bLun2uehH
>>99
わからないけどそんなのは些末な事だよ。そうならそうで甘えてるって訳だし

102: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:48:41 ID:qob0SlJfT
>>101
マジレスするが精神疾患は甘えでもなんでもないぞ

106: 砂糖 2014/09/10(水)19:50:48 ID:bLun2uehH
>>102
甘えじゃない人も居るのは間違いないよ。でも俺は甘えた結果だ

104: 砂糖 2014/09/10(水)19:49:41 ID:bLun2uehH
一応まだ25なんだ。でも今後が真っ暗であと何年寄生虫を続けるのかすらわからないこの年なら働くのが当たり前だ。俺みたいな甘えた無能よりもっと困った人が居るはずなんだからその人達を救ったほうがいいだろ

105: 忍法帖【Lv=61,いっかくうさぎ】 2014/09/10(水)19:49:44 ID:BFI1MZK3c
ヘビーな状況だから死ぬなとは言わんが、「生きることを放棄した」と友に思わせないようにな
友は一生自分自身を責めるぞ

108: 砂糖 2014/09/10(水)19:52:33 ID:bLun2uehH
>>105
それはわかってるつもりなんだ。だから何ヶ月か耐えてきた。でも状況はどんどん悪化して保てなくなった

109: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:52:57 ID:UVKRUTozV
オレらは聞くことしか出来ないけど
何でも聞くぞ
遠慮するな

111: 砂糖 2014/09/10(水)19:53:23 ID:bLun2uehH
>>109
ありがとう。語らせてくれ

116: 砂糖 2014/09/10(水)19:56:09 ID:bLun2uehH
こんな俺にも親友だと言える存在が三人居る。でもこんな事言えない。でももう限界だ。大したことないかもしれないが自分の中では精一杯頑張ったつもりなんだ

118: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)19:57:25 ID:tHIsC5yb0
本当に甘えてたら精神疾患なんてならないよ。自分に厳し過ぎるんだよ。もう自分を許してあげようよ

119: 砂糖 2014/09/10(水)19:58:55 ID:bLun2uehH
>>118
俺は許せない。こんな自分が許せない

122: 砂糖 2014/09/10(水)20:04:13 ID:bLun2uehH
逃げて甘えてばっかりだ。でもこれで逃げるのも最後になるだろう

138: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:12:25 ID:UVKRUTozV
>>122
逃げて甘えてたっていいじゃん

生きてりゃなんかあるからさ

141: 砂糖 2014/09/10(水)20:13:34 ID:bLun2uehH
>>138
もっと普通に生きたかった

149: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:17:12 ID:UVKRUTozV
>>141
普通じゃなくてもいいから
生きたかったヤツだって居るだろ

生きてる事をもっと大切に考えようぜ

愚痴も言えるし
スレ立ても出来るじゃんか

155: 砂糖 2014/09/10(水)20:19:13 ID:bLun2uehH
>>149
そうだよな。ここにきてスレ立ててまた俺は他人に甘えてる訳だ

123: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:04:33 ID:kQqvbnjVT
たまらんよな
周りを傷つけたくて生きてきた訳じゃないのに
こっちだって何とか出来るならやるのに、それが出来ないから苦しんでるのに
周囲は容赦ないよ
死にたいって言えばさも馬鹿だと説教されるしさ

124: 砂糖 2014/09/10(水)20:06:11 ID:bLun2uehH
>>123
自分達にはできるから理解できないんだろうね。あとそうやって育てられて押し固められた考えは変わらないからね。特に大人になればなるほどに

126: 砂糖 2014/09/10(水)20:07:14 ID:bLun2uehH
苦しい思いをしたからせめて楽に死にたいと思ってる。やっぱ甘えてるわ

127: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:07:35 ID:kQqvbnjVT
一つだけ分かってて欲しいんだけど、>>1が苦しいのは>>1が優しくて周りを笑顔にさせようと自分を犠牲にする頑張り屋だからだよ

130: 砂糖 2014/09/10(水)20:09:50 ID:bLun2uehH
>>127
心配させたくねえじゃん。たまに一緒に遊んで元気なとこみせたら少しは安心させれるじゃん

134: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:11:45 ID:kQqvbnjVT
>>130
どんだけ良い子なんだよwww
お前よりイージーモードで生きてるくせに他人に甘えてニートになって、社会が悪い親が悪いって愚図るクズが腐る程いるのに

ハードモードのお前の方が気遣い屋で苦しむなんて理不尽だろwww

140: 砂糖 2014/09/10(水)20:12:58 ID:bLun2uehH
>>134
ただその元気なフリが限界だわ。もう無理

144: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:14:39 ID:kQqvbnjVT
>>140
元気なフリやめろよ
良い子な優等生じゃなくても生きていていいのに、何でお前だけ優等生でないと生きてちゃいけないんだよ

自分に厳しすぎだろ

146: 砂糖 2014/09/10(水)20:16:28 ID:bLun2uehH
>>144
正直なところ本音を言うのが怖い

151: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:18:07 ID:kQqvbnjVT
>>146
匿名掲示板の出番か!
吐き出してけよ

129: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:09:12 ID:kQqvbnjVT
もっと周りを恨んでいいよ

ふざけんな何で俺なんだ、お前が俺の病気になって苦しんで死ねば良かったって言えよ
まじ本当にそうだから

133: 砂糖 2014/09/10(水)20:10:49 ID:bLun2uehH
>>129
そいつらがいかにクソでもそいつらの人生まで否定する権利はないよ

131: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:10:22 ID:OZNteOI7e
逃げても甘えてもいいと思うよ。
ただ、死ぬのは逃げじゃなくて終わりなんだよ。
逃げたら先があるけど、死んだらそこで終わり。
まだ終わらせるのは早いよ。

135: 砂糖 2014/09/10(水)20:11:50 ID:bLun2uehH
>>131
もういっぱいいっぱいだ。どうしたらいいのかわからない

132: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:10:40 ID:HrwlfzeT9
ああ、休憩中に見るもんじゃなかったな…
なんつうか、理不尽な世界だよ全く

137: 砂糖 2014/09/10(水)20:12:16 ID:bLun2uehH
>>132
すまない

139: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:12:55 ID:BivTPlIVf
>>132
全くそうだな、自分の無力さを思い知るな

142: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:13:49 ID:qob0SlJfT
とりあえず、いま>>1を追い詰めてるのは
クローンじゃなくて精神的な・・・責任感とかじゃないのかね?
そこから、なんとかしたらいいんじゃないかなと思う

145: 砂糖 2014/09/10(水)20:15:43 ID:bLun2uehH
>>142
普通に生きることすらできんから責任以前だよ

157: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:20:17 ID:kQqvbnjVT
>>1は生きる死ぬの前に、他人を恨む練習した方がいいぞ

お前が生きてることを否定する連中はみんなクズだし、>>1よりイージーモードで生きてる癖に上から目線な連中はみんな馬鹿だし

160: 砂糖 2014/09/10(水)20:21:52 ID:bLun2uehH
>>157
昔は人を恨んで生きてた時期もあったよ。でもそんなの悲しすぎるわ

165: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:24:20 ID:kQqvbnjVT
>>160
一生恨まなきゃOK
文句言ってストレス吐き出してからいつもの優しいお前に戻ればいいよ
友だちってそんなもんだろ

170: 砂糖 2014/09/10(水)20:26:43 ID:bLun2uehH
>>165
周りの友達がいい奴らばっかなんだよ。嫌な顔一つせず助けてくれる。でもそれが怖いんだ。いつか終わりが来るかもしれない気がしてね

181: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:32:05 ID:kQqvbnjVT
>>170
恨んだり恨まれたりは口に出さなきゃ本当にお互い様だよ
友だちだと尚更
イラつく事とかムカつく事があるのに何か一緒に居るのが友だちなんだよ

183: 砂糖 2014/09/10(水)20:33:16 ID:bLun2uehH
>>181
深いんだな。勉強になるよ

158: 砂糖 2014/09/10(水)20:20:35 ID:bLun2uehH
みんなレスありがとう
周りにはよく気を遣いすぎ、考えすぎだと確かに言われる。でもどうにもこれは直らないんだ

161: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:22:12 ID:kQqvbnjVT
>>158
真面目なのは良いことだ
過ぎたるは及ばざるがごとしだが

俺の友人に不真面目なクズがいるから爪の垢煎じて飲ませてやりたいよ

163: 砂糖 2014/09/10(水)20:23:58 ID:bLun2uehH
>>161
いや、俺だって相当のクズだ。保護費を遊びに使ってるんだぜ?たまにパチ○コもしてる。ゴミ以下だ

171: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:26:46 ID:qob0SlJfT
>>163
公費対象なんだから需給は問題ない

ただパチ○コはやめとけw勝てるようにできてない

174: 砂糖 2014/09/10(水)20:28:34 ID:bLun2uehH
>>171
そうだな。もっと有効に使わないと申し訳ないしな

162: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:23:28 ID:OZNteOI7e
>>1の本音ってなに?
せっかくスレ立てたんだから吐き出してきなよ。

167: 砂糖 2014/09/10(水)20:24:35 ID:bLun2uehH
>>162
書き方悪かったね。周りの人間に本音を言うのが怖いって意味なんだ

169: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:26:37 ID:OZNteOI7e
>>167
こっちも読み方が甘かったわ、スマソ。
周りに言うのは怖いよな。
反応考えるとな。

172: 砂糖 2014/09/10(水)20:27:50 ID:bLun2uehH
>>169
周りはもう精一杯やってくれてるのにこれ以上理解を求めるのか?ってなりそうで

177: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:29:55 ID:OZNteOI7e
>>172
無責任なこと言うと、大丈夫だと思うけどな。
それより、自分の友達だったら、無理して笑ったり元気なフリしてる方が心配。

180: 砂糖 2014/09/10(水)20:31:23 ID:bLun2uehH
>>177
確かに友達の一人には毎日のように無理するなと言われてるよ。勘付いてるのかな?

184: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:34:07 ID:OZNteOI7e
>>180
気づくだろ。
そいつに聞いたら、お前と何年つるんでると思ってんだって言われると思う。
てか、言われてしまえ。

185: 砂糖 2014/09/10(水)20:34:49 ID:bLun2uehH
>>184
こわいわ。すごくこわい

189: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:38:44 ID:OZNteOI7e
>>185
その友達は、見ててくれてる訳だろ?
なにも言わないで、突然居なくなったら、その方が友達には迷惑だと思う。
だって、そいつ、自分のこと責めるだろ?
いきなり全部話せってのは無理だから、いつも気にかけてくれてありがとうからでいいんじゃない?

190: 砂糖 2014/09/10(水)20:40:22 ID:bLun2uehH
>>189
昔一人に言われた事があるんだ。そいつは昔友達が自殺したらしい。何も言わずに

195: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:44:00 ID:OZNteOI7e
>>190
いきなり死なれると、残された方は行き場がない気持ちになるよ。
なんで気づかなかったのかとか、もっとしてやれたのにとか。
病気で死なれるときも辛いけどな。
とりあえず、その友達に2回目を味あわせたらいかんやろ(笑)

200: 砂糖 2014/09/10(水)20:45:48 ID:bLun2uehH
>>195
そう思って春から今までやってきた

209: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:51:46 ID:OZNteOI7e
>>200
そか。
頑張ったな。でもあれだ。自分がその友達だったら、心配していたいからな。
迷惑かかってるとかないからな。

196: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:44:13 ID:BivTPlIVf
>>190
その実際の気持ちは良くわかるわ
どんなに自分に面倒がかかっても、生きててくれればいいんだ
いなくなると寂しいんだよ、んでその想いがずーっと消えないんだよ、これは辛いよ、本当に

203: 砂糖 2014/09/10(水)20:46:37 ID:bLun2uehH
>>196
難しすぎるよ。どうすりゃいいんだ…

207: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:51:07 ID:BivTPlIVf
>>203
難しいけど、お願いだから友達の為にももう少し生き続けて下さい
考えを曲げて、精神科を受診して下さい、今の状態だと体調の回復にも相当悪影響がでてるはず
そして将来、友達の悩みを聞いて上げてください

俺は身内を亡くしました、いまだに自分が何もできなかった事を悔やんでいます

210: 砂糖 2014/09/10(水)20:53:16 ID:bLun2uehH
>>207
わかった。勇気だしてもう一回友達に甘えてみるよ。

211: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:53:57 ID:BivTPlIVf
>>210
良かった

215: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:55:23 ID:OZNteOI7e
>>210
甘えとかじゃないからな。
普通のことだからな。

217: 砂糖 2014/09/10(水)20:57:57 ID:bLun2uehH
>>215
送ってはみたけど返信くるまでがこわいわ

164: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:24:09 ID:yYqNWsImo
でもこういうところにすれをたてるということは自分が思っていなくても心の奥底では生きたいと思っているんだぜ。無責任な発言しかできないけど生きろお願いだ。

168: 砂糖 2014/09/10(水)20:25:36 ID:bLun2uehH
>>164
元気になれるなら生きたいよ

173: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:28:08 ID:BivTPlIVf
俺はこのスレ来ていろいろ考えさせられたよ
きっと>>1の話を聞いて、良い意味で変われる人間も多いと思うんだ
だから何とか今を乗り切って、周りの悩んでいる人達に話をして欲しいと思う

176: 砂糖 2014/09/10(水)20:29:39 ID:bLun2uehH
>>173
そういう生き方もありなのか

182: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:32:31 ID:BivTPlIVf
>>173
そうだと思う
同じ様に頑張りすぎて、自分だけを責めすぎて悩んでる人は多いよ

188: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:38:33 ID:kQqvbnjVT
>>173
俺も勉強になったわ
おっさんになると分かってるような気になっていかん

192: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:40:49 ID:BivTPlIVf
>>188
そうだよな、まさにあなたの言う通り
と思った俺も又おっさん
ハートに掛ける柔軟材が欲しいわ

175: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:29:00 ID:BivTPlIVf
>>1に救われる人も必ずいると思うんだよ

178: 砂糖 2014/09/10(水)20:30:04 ID:bLun2uehH
>>175
どうだろうか…

193: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:43:03 ID:qob0SlJfT
経験上だけど、とりあえず選択肢をいくつか用意するといいんじゃないかなと
友達といろいろ話し合う、病院の先生と相談する、文句を言えるところを見つけてストレスを発散する

3つめはもうやってると思うけど、選択肢が多いほど楽になるような気がするけどな

198: 砂糖 2014/09/10(水)20:45:08 ID:bLun2uehH
>>193
一つ目ができれば楽なんだろうな

201: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)20:46:24 ID:qob0SlJfT
>>198
それを一つ目にする必要もないんだし

214: 砂糖 2014/09/10(水)20:54:50 ID:bLun2uehH
とりあえず送ってはみた

218: 砂糖 2014/09/10(水)21:01:32 ID:bLun2uehH
送ったわいいが拒絶されることばかり考えてしまう

219: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:03:39 ID:qob0SlJfT
自分の体が思い通りのものじゃないって感覚は、
以前病気になって入院して、おそらく>>1みたいな精神状態になったからよくわかる

いま割と精神状態が戻ってきて思うのは、絶望的になったのはそのとき周りが虚ろに
感じられたっていうことかな。
でもそれは、自分の周りの人たちのことをあんまり意識していなかったことからだと思う。
だから、どういっていいか分からんが、>>1の周りに人がいることを意識するといいんじゃないかと思う。

ここまで来てマジレスすまんな

220: 砂糖 2014/09/10(水)21:07:20 ID:bLun2uehH
>>219
ありがとう。勉強になったよ

223: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:12:57 ID:qob0SlJfT
>>220
感覚ってのは時間の経過で変化すると思う
とくに極限の状態のは、何年かあとに変わってくるんじゃないかな

225: 砂糖 2014/09/10(水)21:17:28 ID:bLun2uehH
>>223
ちょっと動悸がするw

227: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:21:52 ID:qob0SlJfT
>>225
まてまてw別に追い詰めるつもりはないんよw

まあ、草が生えてるのはいい状態と見るよw



228: 砂糖 2014/09/10(水)21:23:38 ID:bLun2uehH
>>227
一応親友と呼べる存在だから信じてるのが少しあるし、何よりみんなが背中押してくれたからね

221: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:08:59 ID:BivTPlIVf
待ち時間って嫌だよね・・・
あとでまたきますね
おっさん自分の事ばっか喋ってすまんかった

222: 砂糖 2014/09/10(水)21:11:03 ID:bLun2uehH
>>221
いやいや。わざわざ来てくれてありがとう

224: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:17:21 ID:OZNteOI7e
焦らずにな。

226: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:19:51 ID:3SeltoInh
友達が死んで寂しいとか家族が死んで寂しいとか、ただ単に本能がそういう感情を沸き起こしているだけだよな。
体と内臓が悪くて酷い人生送ってた親が突然死んだ時に、俺は周囲が誰も泣いてない中で、一人でKYな号泣したけど、
よく考えたら(よく考えなくても)人間は全員死ぬんだから、戻ってきて欲しいとか微塵も思わない。
早いか遅いかの違いなのに、遅くまで苦しみながら生き続けろとは俺は言えないし、俺も苦しみながら生きたくない
苦しみながら生きるのは、心の底から嫌だ。
だから、親が生きていて、苦しむ姿を見るのは嫌だ。
生きるのも死ぬのもその人の精神と体が決めるべきこと。あたりまえだけれど。

230: 名無しさん@おーぷん 2014/09/10(水)21:47:20 ID:CdoeLgzFy
無責任に聞こえるかもしれないけど
クローン病は絶対治る病気になると思うんだよね
10年でC型肝炎がほぼ治らない病気からほぼ治る病気になったように
免疫関係の医学は加速度的に進歩している
難治疾患の代名詞だった末期肺癌や悪性黒色腫もタイプによってはもう治せる時代

クローン病だってこの数年の間にも薬剤が改良されてる
10年後なんて砂糖さんにとってはもうおっさんで考えられないかもしれないけど、なってみればやること出来る事は山のようにあるから

231: 221 2014/09/11(木)01:36:15 ID:k6aIXc6lP
友達との話はどうでしたか?
気が向いたらまた話してね。
おやすみ

232: 砂糖 2014/09/11(木)10:48:16 ID:ko9BhelGb
>>231
既読無視されたよバカな事するんじゃなかった

233: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)11:08:42 ID:SmK9Fxzxm
>>232
適当な事言えないからなんて返すか考えてるだけじゃないの?

235: 221 2014/09/11(木)16:43:26 ID:ocKrx4kP5
>>232
そうですか…
上にもあるように、内容的に答えるのに時間は掛かると思います。
俺なんかの立場でさえ、なんていっていいか悩む位だからリアルの友人では尚更、即答は難しいかと思います。
辛いと思うけどもう少し待ってみてはどうでしょうか。

234: 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)11:18:31 ID:GbHFH92J2
全部読んだぞ
好きにすりゃいいが生きてて欲しいな個人的には

236: 砂糖 2014/09/11(木)22:10:35 ID:IUUNpQuc8
みなさんご迷惑かけました。
LINEをした友達をはじめみんなから連絡がきて気にするなやりたくてやってると言われました。
もう少し頑張ってみようと思います。
みんなもありがとう