出典: あさま山荘事件ってなんかドラマみたいだよな


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1: 名無しさん 2014/04/11(金)00:29:37 ID:DsCe0XpXR
登場人物キャラ立ちすぎだろ

1972年2月19日から2月28日にかけて、長野県北佐久郡軽井沢町にある河合楽器の保養所「浅間山荘」において連合赤軍が人質をとって立てこもった事件。

日本の新左翼組織連合赤軍のメンバー5人(坂口弘、坂東國男、吉野雅邦、加藤倫教、加藤元久)が、浅間山荘の管理人の妻(当時31歳)を人質に立てこもった。山荘を包囲した警視庁機動隊及び長野県警察機動隊が人質救出作戦を行うが難航し、死者3名(うち機動隊員2名、民間人1名)、重軽傷者27名(うち機動隊員26名、報道関係者1名)を出した。10日目の2月28日に部隊が強行突入し、人質を無事救出、犯人5名は全員逮捕された。人質は219時間監禁されており、警察が包囲する中での人質事件としては日本最長記録である。
酷寒の環境における警察と犯人との攻防、血まみれで搬送される隊員、鉄球での山荘破壊など衝撃的な経過がテレビで生中継され、注目を集めた。2月28日の総世帯視聴率は調査開始以来最高の数値を記録し、18時26分(JST)には民放、日本放送協会(NHK)を合わせて視聴率89.7%(ビデオリサーチ・関東地区調べ)に達した[5]。同日のNHKの報道特別番組(9時40分から10時間40分に渡って放送)は、平均50.8%の視聴率(ビデオリサーチ・関東地区調べ)を記録した[6]。これは事件から40年以上が経過した現在でも、報道特別番組の視聴率日本記録である。

2: 名無しさん 2014/04/11(金)00:30:21 ID:uPvnJGZAg
その直前の山岳ベース事件がマジでエグすぎてワロえない

3: 名無しさん 2014/04/11(金)00:30:58 ID:DsCe0XpXR
>>2
あれがなかったら完璧なのにな

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1971年から1972年にかけて連合赤軍が起こした同志に対するリンチ殺人事件。当時の社会に強い衝撃を与え、同じく連合赤軍の起こしたあさま山荘事件とともに新左翼運動が退潮する契機となった。
1960年代以前の日本では学生や労働者による政治運動や政治活動が盛んであった。そんな中、学生を中心とした新左翼諸派は、1967年頃より急速にその活動を先鋭化させていった。新左翼の過激な闘争は当初社会の注目を浴びたが、一般市民は次第に彼らの運動に賛同しなくなっていく一方で、警察は新左翼に対してより強硬な姿勢で臨むようになり、そうした時流や風潮に納得できない一部の若者たちは、より過激な活動を行うようになった。その中でも最過激派の代表格が、1969年9月に公然と登場した共産主義者同盟赤軍派、及びほぼ同時期に過激な闘争を開始した日本共産党(革命左派)神奈川県委員会(京浜安保共闘)で、同年10月の国際反戦デー闘争や同11月の佐藤首相訪米阻止闘争で新左翼主流武闘派や全共闘が壊滅し政治運動が穏健化する中、彼らはハイジャックやダイナマイト闘争などを行い、その活動をより先鋭化させていった。
1971年に入ると、革命左派は銃砲店を襲撃し銃で武装するようになり、赤軍派は金融機関襲撃による資金獲得を行うようになる。彼らに対する警察の取り締まりは一段と厳しくなり、また革命左派や赤軍派も警察に対して「殲滅戦」(殺害)を企てるようになっていった。一方、この頃から中核派等の新左翼主流派勢力やノンセクト・ラジカルも過激な闘争を復活・先鋭化させるようになり、交番爆破や東峰十字路事件のような機動隊員の殺害事件も起こるようになった。
1971年に入って共闘関係を結ぶようになっていた赤軍派と革命左派は、やがて「連合赤軍」の結成を宣言したが実態は無く、その一方で両派とも警察の厳しい追及によって活動に行き詰まっており、「殲滅戦」においても他党派に遅れをとるようになっていた。両派は事態を打開するため共同の軍事訓練を行い、指導部会議を重ねていたが、その最中、「総括」と称するリンチで短期間に30名弱のメンバー中12名を殺害し、自ら組織を弱体化させたのが「山岳ベース事件」である。その後、その残党である5名が軽井沢の別荘「あさま山荘」に立てこもり、警察と銃撃戦を繰り広げ、警官2名と民間人1名を射殺する「あさま山荘事件」を起こすことになる。
なお、1971年8月には革命左派において山岳ベースを脱走したメンバー2名を「処刑」する印旛沼事件が起こっており、同志殺害という一線は既に越えられていた。当時、この事件は両派幹部内での秘密であったが、革命左派の被指導部メンバーには「処刑」に感づいていた者がいたとされている。

4: 名無しさん 2014/04/11(金)00:32:05 ID:uPvnJGZAg
あぁ、むしろ連合赤軍の総力上げて機動隊とドンパチしてたらすごかったんだろうなー…
とか不謹慎なこと考えてしまう
それとも食糧不足ですぐ全滅だったかな??

6: 名無しさん 2014/04/11(金)00:34:44 ID:DsCe0XpXR
>>4
俺も君と同じことを考えてしまったよ。食糧は結構あったんじゃなかった?2週間ぐらいは立て籠れると警察は考えてたってどっかで見た

5: 名無しさん 2014/04/11(金)00:33:09 ID:FPnXQRi2A
カップヌードル

浅間山荘事件が起きたのは2月。非常に寒い時期でした。
山荘を取り囲む警察官たちにカップヌードルが配布され、食事する姿がTV中継されたことがカップヌードルが流行するきっかけとされてます

7: 名無しさん 2014/04/11(金)00:35:24 ID:DsCe0XpXR
>>5
あの当時120円は高すぎるよ

12: 名無しさん 2014/04/11(金)00:39:15 ID:DsCe0XpXR
当時初任給が48000円らしい
高卒か大卒かは不明

14: 名無しさん 2014/04/11(金)00:41:00 ID:8c6eA014w
>>12
うちのじーさんの初任給が1万2千円だったらしいからたぶん高卒だろう

15: 名無しさん 2014/04/11(金)00:42:02 ID:FPnXQRi2A
なんかめちゃくちゃ昔の話してるみたいや

16: 名無しさん 2014/04/11(金)00:42:19 ID:GU4f2N2bS
総括の時間です

19: 名無しさん 2014/04/11(金)00:44:03 ID:DsCe0XpXR
>>16
総括とかいういちゃもん

総括とは、本来は過去を振り返る「反省」を意味した。当時の左翼の政治運動家の間で好んで使われた思考法である。しかし、連合赤軍では次第に総括が儀式化し、実態は私刑と化していった。連合赤軍のリーダーであった森恒夫は「殴ることこそ指導」と考えていた。殴って気絶させ、目覚めたときには別の人格に生まれ変わり、「共産主義化」された真の革命戦士になれるという論理を展開し、仲間にも強いた。総括はあくまでも「援助」であり、「お前のためなんだぞ」といいながら殴り倒した。メンバーの一人は「俺のことを小ブル主義者と呼んだだろ」と口走ったことで、個人的な怨みで総括を行っているとして、総括要求された。散々殴られたうえにロープで吊るされ、さらに激しい暴行を加えられ、1971年12月31日に死亡した。メンバーは総括で予期せぬ死者を出したことに一時は動揺したが、森はこれを「総括できなかったための敗北死」とし、総括を継続した。

17: 名無しさん 2014/04/11(金)00:42:46 ID:DsCe0XpXR
当時の物価
はがき:7円、電話(市内料金):3分7円
週刊朝日:70円、朝日新聞一ヶ月(夕刊込み):700円
タクシー基本料金:130円、大卒初任給:4万円

トヨタセリカ:57万円、ホンダドリーム:38万5千円
ソニー13インチトリニトロンテレビ:11万8千円
象印電子ジャー:1万円、パイロット万年筆:2千円
アメリカンクラッカー:200円、トミカミニカー:180円
UCC缶コーヒー:100円、カップヌードル:100円
ボンカレー:80円、サッポロ一番:30円

21: 名無しさん 2014/04/11(金)00:45:14 ID:uPvnJGZAg
>>17
物によるけど40年くらいの間に3、4倍~10倍くらいも物価が上がってるんだな

18: 名無しさん 2014/04/11(金)00:44:01 ID:8c6eA014w
おお わかりやすい。 しかしジャーは今のほうがやすいなw

20: 名無しさん 2014/04/11(金)00:45:03 ID:8c6eA014w
民間人も死んだんだよな?

まだ長野県警指揮の2月24日、警察官の包囲を突破して民間人が山荘に突入。
犯人に射撃され、3月31日死亡。

22: 名無しさん 2014/04/11(金)00:45:46 ID:FPnXQRi2A
なんか高いんか、安いんか現代からしたら到底分からん値段のつけかたやな

23: 名無しさん 2014/04/11(金)00:46:09 ID:uPvnJGZAg
とりあえず缶コーヒー高い
あと新聞ぼったくりすぎ

25: 名無しさん 2014/04/11(金)00:47:07 ID:FPnXQRi2A
飯は安い、物の値段はえらい高いな

26: 名無しさん 2014/04/11(金)00:47:13 ID:DsCe0XpXR
連合赤軍が所持していた武器は、ライフル1丁、拳銃1丁、上下2連銃3丁、5連銃1丁、爆弾数個、実包約700発であった。

ヤバすぎwww

27: 名無しさん 2014/04/11(金)00:47:38 ID:8c6eA014w
後藤田の判断はよかっったのかなぁ 俺は全員射殺で良かったと思うが

28: 名無しさん 2014/04/11(金)00:48:15 ID:DsCe0XpXR
>>27
神格化されるよりはマシだったと思いたい

29: 名無しさん 2014/04/11(金)00:48:18 ID:uPvnJGZAg
>>27
射殺するとチェ・ゲバラみたいに神格化されちゃうから生け捕りにしたんだよな

34: 名無しさん 2014/04/11(金)00:50:58 ID:kdjJDF0WF
>>29
なるほど
絶頂期に死んだ人は神格化されるね
三島由紀夫もエルビスプレスリーも尾崎豊も

30: 名無しさん 2014/04/11(金)00:49:23 ID:8c6eA014w
むしろ国家権力の情け容赦なさを見せつけるちゃんすだったのではないかと思う

31: 名無しさん 2014/04/11(金)00:49:41 ID:DsCe0XpXR
後藤田正晴警察庁長官は6項目からなる指示を出した。

(1)人質牟田泰子は必ず救出せよ。
(2)犯人は全員生け捕りにせよ。射殺すると殉教者になり今後も尾を引く。国が必ず公正な裁判により処罰するから殺すな。
(3)身代わり人質交換の要求には応じない。特に警察官の身代わりはたとえ本人が志願しても認めない。殺されるおそれあり。
(4)銃器、特に高性能ライフルの使用は警察庁許可事項とする。
(5)報道関係と良好な関係を保つように努めよ。
(6)警察官に犠牲者を出さないよう慎重に。

これは厳しい

32: 名無しさん 2014/04/11(金)00:49:51 ID:GU4f2N2bS
報道陣の前を通る時に髪の毛つかんで顔晒したんだってな

35: 名無しさん 2014/04/11(金)00:51:17 ID:FPnXQRi2A
>>32 へー

33: 名無しさん 2014/04/11(金)00:50:54 ID:8c6eA014w
立てこもられる前に長野県警と銃撃戦やらかしてるんだよな

36: 名無しさん 2014/04/11(金)00:51:44 ID:DsCe0XpXR
警察側は兵糧攻めが利くかどうか検討したが、管理人の郁男によると、「あさま山荘」には20日分ほどの食糧の備蓄があることに加え、6人の宿泊客のために食糧を買い込んであったということなので、この線での闘いは無理と判断。

連合赤軍の方も、食い延ばしをすれば1ヶ月は大丈夫と判断していた。

37: 名無しさん 2014/04/11(金)00:52:05 ID:uPvnJGZAg
おまいら若松孝二監督の映画「実録連合赤軍」見た?
かなりエグイが当時の雰囲気が出ていて面白いぞ



57: 名無しさん 2014/04/11(金)01:12:49 ID:mwc1efCk9
>>37
見た見た。
共感はしないけど、思考回路がイッちゃった奴らの群像劇として見ると興味深い。
あと光の雨ってのもお薦め。



38: 名無しさん 2014/04/11(金)00:52:56 ID:FPnXQRi2A
つか何でこんな事件起こしたんや?学生運動やクーデターみたいなもんの波状か?

108: 名無しさん 2014/04/11(金)01:58:46 ID:mBDSCZdON
>>38
冷戦後の世代だから当時の空気はわからないけど、まだソ連が健在だったし、
この時代はまだ革命で国がひっくり返るってことはよくあったんじゃないかなぁ。
学生が学生運動をやることはあたりまえだったんじゃないかなぁ

連合赤軍とか日本赤軍ってソ連の支援は受けてたのかな?

111: 名無しさん 2014/04/11(金)02:01:11 ID:8c6eA014w
>>108
たしかKGBやら人民解放軍参謀本部五部の連中が支援してたんじゃないか?

39: 名無しさん 2014/04/11(金)00:53:04 ID:8c6eA014w
長野県警の幹部に軍人上がりが多くて警視庁側とだいぶ対立したんだよな

40: 名無しさん 2014/04/11(金)00:54:24 ID:DsCe0XpXR
警察側は、この「あさま山荘銃撃戦」で、催涙ガス弾3126発、発煙筒326発、ゴム弾96発、現示球83発、放水量15万8500リットル(2時間30分)使用したが、拳銃で発砲した弾はわずか16発であった。しかも、それは威嚇射撃であった。連合赤軍側が発砲した弾は104発であった。

「あさま山荘」事件だけに費やした予算は国費2675万6000円、県費6983万7000円、総額9659万3000円であった。

41: 名無しさん 2014/04/11(金)00:57:25 ID:uPvnJGZAg
学生運動が内ゲバ派閥争いで過激化していったらしいが…
今だったらネットとかで連絡取り合ってるうちに先手で捕まるんだろうなあ

42: 名無しさん 2014/04/11(金)01:00:35 ID:DsCe0XpXR
クアラルンプールのアメリカ大使館占拠までやってのけるとか特殊部隊だろこいつら

43: 名無しさん 2014/04/11(金)01:01:52 ID:8c6eA014w
本物の都市ゲリラから訓練受けてたからしかたないね

44: 名無しさん 2014/04/11(金)01:02:55 ID:DsCe0XpXR
>>43
それは知らなかった…外国の組織と連帯しようとしてたときかな?

46: 名無しさん 2014/04/11(金)01:03:59 ID:8c6eA014w
>>44
アラブかどっかのテログループか訓練受けてたんだぞ 反米って目的が一緒だったから

50: 名無しさん 2014/04/11(金)01:06:59 ID:kr11oObPt
>>46
すげぇな。
本気で革命を起こせると思ってたんだな

45: 名無しさん 2014/04/11(金)01:03:06 ID:GU4f2N2bS
今のバイト先の店長が赤軍派じゃない別のグループにいたって話してる
なんでも、学生運動が下火になってさらに警察の取り締まりで壊滅寸前だったらしい
んで、追い詰められて軍事訓練するって名目で浅間山荘の近くの山にキャンプ
店長はこのキャンプに参加する前に摘発されて逮捕されたって言ってたわ

47: 名無しさん 2014/04/11(金)01:04:03 ID:FPnXQRi2A
そうなんや。結構昔にTVつけたらペンションから逃げ出すやつを殺す。警察に追われる→洞窟に逃げる、また仲間内で殺す→浅間山荘へみたいなやつやっ手て、えらいよく出来たドラマやなと感心したら実際の事件と驚いた事あったわ。背景知らんかったし、ネットなかったしな

48: 名無しさん 2014/04/11(金)01:04:35 ID:uPvnJGZAg
まぁ日本赤軍(よど号ハイジャック、パレスチナ乱射)と連合赤軍(あさま山荘)は
思想とか系統は同じだけど組織自体は別なんだけどな
本家と分家というか、過激な奴は海外行ってゲリラになり、残った連中が山岳ベース作った

49: 名無しさん 2014/04/11(金)01:06:45 ID:FPnXQRi2A
反米な考えは一緒だが、ってスンニ派とかみたいなちがいなの?

51: 名無しさん 2014/04/11(金)01:08:39 ID:8c6eA014w
>>49
そりゃ違いはあるし対立もするけど敵の敵は味方って考え方で結構テログループは協同するんよ

55: 名無しさん 2014/04/11(金)01:12:21 ID:FPnXQRi2A
>>51 なんか興味そそられるな。革命って難しいわ。なんや九州の監禁とかにも通じるんか。テロとかじゃないが

52: 名無しさん 2014/04/11(金)01:09:59 ID:FPnXQRi2A
この当時ネットがあったら捕まるのが早いのか、もっと酷い事になってたのか、始まってなかったのか。ifはあれやが、すげー話や。てか2002年の中国日本大使館亡命の動画ってないんか

53: 名無しさん 2014/04/11(金)01:11:06 ID:kr11oObPt
>>52
どうなんだろうね。カリスマ性はあるけど今の日本人は同調しなさそう

58: 名無しさん 2014/04/11(金)01:14:19 ID:FPnXQRi2A
>>53 時代、背景、タイミングってのもあるんやね。そをな日本ひどかったのか?いまの日本のほうがおかしいやん

62: 名無しさん 2014/04/11(金)01:16:23 ID:8c6eA014w
>>58
今の日本がおかしいと思う?別に食うにこまらんやん

64: 名無しさん 2014/04/11(金)01:19:00 ID:FPnXQRi2A
>>62 言葉足らずや。すまん。韓国やら、民主党のあいつやら倒されるべきなのに、誰も動かないんやなと思ったんや

65: 名無しさん 2014/04/11(金)01:19:57 ID:kr11oObPt
>>58
今の日本はガス抜きできる環境が揃ってるような気がする

69: 名無しさん 2014/04/11(金)01:23:27 ID:FPnXQRi2A
>>65 抜けれるからみな見て見ぬ振りして、その流れを受け継いだオヤジ達が東電みたいな無責任を産んだって事?

73: 名無しさん 2014/04/11(金)01:27:38 ID:kr11oObPt
>>69
どうした?ガス抜きができる環境が揃ってるから同調はしないだろうなってことだよ?

59: 名無しさん 2014/04/11(金)01:14:49 ID:8c6eA014w
本当に革命を起こしたかったのなら彼等は政治家や官僚になるべきだった。
せっかくの高学歴が台無しだよ・・・

61: 名無しさん 2014/04/11(金)01:16:18 ID:FPnXQRi2A
え、頭いいの?DQNの集まりちゃうんかい。サリン事件とかも高学歴やとか聞いたし、よー分からん

63: 名無しさん 2014/04/11(金)01:17:15 ID:8c6eA014w
>>61
東大、京大、早慶がゴロゴロおったんやでw

69: 名無しさん 2014/04/11(金)01:23:27 ID:FPnXQRi2A
>>63 えー、もったいな。武力でやれるなら誰でもえーやん。何故市民に向けたんや、頭悪いのかええのか分からんな。

71: 名無しさん 2014/04/11(金)01:24:40 ID:uPvnJGZAg
その当時は暴力革命ってのが流行ってたのさ
今でもやってるじゃん、ウクライナとかシリアとかで

72: 名無しさん 2014/04/11(金)01:25:16 ID:8c6eA014w
すくなくともプロレタリア思想ってもんは高学歴のやつが持つべきもんじゃないと思うな
貧乏人がもってこそだよ

プロレタリアート(ドイツ語: Proletariat)とは、資本主義社会における賃金労働者階級のこと。無産階級とも。個々の賃金労働者はプロレタリアと呼ばれる。雇用する側の資本家階級を指すブルジョワジーと対になった概念で、カール・マルクスとフリードリヒ・エンゲルスが『共産党宣言』で使った例によって広く普及した。

74: 名無しさん 2014/04/11(金)01:29:22 ID:uPvnJGZAg
それにしても、当時は金持ちの息子=高学歴ではあってもその逆は必ずしも真ならずで
貧乏人から苦学生で東大とかに入って左翼思想になったって人が今より多かったってのもあるよな
行き先が赤軍では救いがないが

75: 名無しさん 2014/04/11(金)01:29:24 ID:FPnXQRi2A
って事は暴力こそ革命の本質なんやな。当時の事は知らんが、ロシアと言う国があるからウクライナはもめるんやろ?当時その日本にもロシアみたいな背景があったん?

77: 名無しさん 2014/04/11(金)01:31:43 ID:8c6eA014w
>>75
レーニンでググってみ

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ウラジーミル・イリイチ・レーニン(ロシア語: Влади́мир Ильи́ч Ле́нин、1870年4月22日 – 1924年1月21日)は、ロシアの革命家、政治家。優れた演説家として帝政ロシア内の革命勢力をまとめ上げ、世界で最初に成功した社会主義革命であるロシア革命において主導的な役割を果たした。ソビエト連邦およびソ連共産党(ボリシェヴィキ)の初代指導者を務めた。マルクス主義(共産主義)理論の研究と普及にも尽力し、後日、マルクス・レーニン主義という体系にまとめられた。本名はウラジーミル・イリイチ・ウリヤノフ(Владимир Ильич Ульянов)。
>>マルクス・レーニン主義<http://ja.wikipedia.org/wiki/マルクス・レーニン主義>

76: 名無しさん 2014/04/11(金)01:30:44 ID:mBDSCZdON
あさま山荘事件のときの機動隊を指揮してたのが亀井静香で、
敵ながら連合赤軍側に共感をいだいて政治家になることを決意したってマジなん?

79: 名無しさん 2014/04/11(金)01:33:23 ID:8c6eA014w
社会主義、共産主義思想は貧乏人ウケするからな 言ってることはマトモだが人間がみんな菩薩みたいにならんと実現せん

133: 名無しさん 2014/04/11(金)02:17:39 ID:kdjJDF0WF
>>79
給料変わらないのに他人より努力するなんてアホらしいと思うのが自然だわな

135: 名無しさん 2014/04/11(金)02:19:37 ID:8c6eA014w
>>133
それがソ連はリーベルマン制というものを取り入れてだな・・・

ハリコフ大学教授Y.G.リーベルマン(1897‐1985)により書かれたこの論文は,社会主義企業においても企業効率の評価には利潤が不可欠であると主張し,それに基づいてボーナス制度の導入を提案した。この提案(リーベルマン方式)は社会主義国ソ連においてはきわめて挑戦的なものであり,多くの賛否両論を巻き起こした。このようにして62‐64年の間に精力的に展開されたソ連の経済改革の基本方向に関するこの論争は,社会主義経済システムのなかで利潤の役割をどのように位置づけるかを中心に行われたので,〈利潤論争〉と呼ばれている。

82: 名無しさん 2014/04/11(金)01:35:39 ID:jUrpmB1cv
安保闘争からの流れでしょ
流行というかファッション左翼も多かった

83: 名無しさん 2014/04/11(金)01:38:39 ID:4Jw4xKWkR
ファッションで東大紛争とかやられたらたまらん。



でも本当にそうだったんだな。

84: 名無しさん 2014/04/11(金)01:39:33 ID:uPvnJGZAg
ファッションで警官隊と銃撃戦とか胸熱だよな

85: 名無しさん 2014/04/11(金)01:40:11 ID:8c6eA014w
ファッションでやって機動隊員火だるまにしやがったがな

89: 名無しさん 2014/04/11(金)01:44:23 ID:hjUEvNf7X
平和がどうとか言っといて内ゲバで壊滅とか
共産主義者ってわけが分からないよ

94: 名無しさん 2014/04/11(金)01:45:57 ID:FPnXQRi2A
>>89ジョンレノンは共産主義だったの?

97: 名無しさん 2014/04/11(金)01:46:52 ID:8c6eA014w
>>94
ジョン・レノンはただのヒッピーじゃね?

100: 名無しさん 2014/04/11(金)01:47:50 ID:hjUEvNf7X
>>94
無政府主義ではないだろうか

90: 名無しさん 2014/04/11(金)01:44:31 ID:4Jw4xKWkR
でもって流行が過ぎたらフツーにリーマンになりやがった。
団塊怖すぎ

92: 名無しさん 2014/04/11(金)01:45:05 ID:4Jw4xKWkR
レッドって漫画面白い?

99: 名無しさん 2014/04/11(金)01:47:48 ID:uPvnJGZAg
>>92
登場人物の名字が史実と違って仮名で、それが山の名前ばっかりで若干不自然なことを除けば割とよくできてると思う
ただ序盤が長くてだるいけど



101: 名無しさん 2014/04/11(金)01:48:52 ID:8c6eA014w
アナーキズムとはまた違うような・・・

105: 名無しさん 2014/04/11(金)01:51:04 ID:FPnXQRi2A
政府で成り立つような国にいて無政府主義なら島国で生活したかったんか?またジョンレノンでググらないと

115: 名無しさん 2014/04/11(金)02:04:38 ID:mBDSCZdON
>>105
ジョン・レノンの平和主義どうこうなら名前よりイマジンをぐぐったほうがわかりやすいと思うw
http://ai-zen.net/kanrinin/kanrinin5.htm
歌詞の和訳

想像してごらん 天国なんて無いんだと
ほら、簡単でしょう?
地面の下に地獄なんて無いし
僕たちの上には ただ空があるだけ
さあ想像してごらん みんなが
ただ今を生きているって...

想像してごらん 国なんて無いんだと
そんなに難しくないでしょう?
殺す理由も死ぬ理由も無く
そして宗教も無い
さあ想像してごらん みんなが
ただ平和に生きているって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
きっと世界はひとつになるんだ

想像してごらん 何も所有しないって
あなたなら出来ると思うよ
欲張ったり飢えることも無い
人はみんな兄弟なんだって
想像してごらん みんなが
世界を分かち合うんだって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
そして世界はきっとひとつになるんだ

125: 名無しさん 2014/04/11(金)02:10:32 ID:SKPn8CD7u
>>115 ごめん。批判じゃないけど、友達に居たら俺は嫌だなw歌詞の内容より、音楽、声で聞いてたのが恥ずかしい。

106: 名無しさん 2014/04/11(金)01:52:29 ID:FPnXQRi2A
つか学生運動のみんなはどーやって集まったんや。全国規模やないの?その親とか何しとんねや

113: 名無しさん 2014/04/11(金)02:02:13 ID:4Jw4xKWkR
>>106
おかーさんは泣いています。

107: 名無しさん 2014/04/11(金)01:53:39 ID:8c6eA014w
大学のサークルやら張り紙で集まったのよ。セクトちゅーやつや

109: 名無しさん 2014/04/11(金)01:59:09 ID:SKPn8CD7u
すげーwwwそうなんだ。ごめん、まとめると。共産主義の元に革命を!チラシやらなんやらで集める。最初の方は本当に熱心なやつらが居たが、ファッション左翼も集まりだしてくる。逮捕者や抜けるひとが増え、下火に。熱心なやつらは革命を!革命を!他はもういいよ。飽きたよ、他にやりたい事あるし、そんなんじゃ倒れないよ。→浅間山荘事件やハイジャックへ でいいのかな?

110: 名無しさん 2014/04/11(金)02:01:00 ID:uPvnJGZAg
>>109
それでだいたい合ってると思う

116: 名無しさん 2014/04/11(金)02:05:33 ID:SKPn8CD7u
>>110 ありがとう!
ただこれって学生運動が優ってたらえらいことやね。またそこから独裁的な事にもなるし。韓国は今だに学生運動が政治的な強さがあると図書館で見た気がするなぁ

112: 名無しさん 2014/04/11(金)02:01:50 ID:SKPn8CD7u
あ、当時はソ連やね。ありがとう。なんか背景を知るとおもろいね

114: 名無しさん 2014/04/11(金)02:03:31 ID:8c6eA014w
まぁモノホンの共産主義者や社会主義者は逃げちゃってもう日本にいないんだけどね

118: 名無しさん 2014/04/11(金)02:06:50 ID:SKPn8CD7u
>>114 中国やロシア、北朝鮮とかに行ったんかな?

123: 名無しさん 2014/04/11(金)02:09:22 ID:8c6eA014w
>>118
北朝鮮に政治亡命したりアラブ、東南アジアでゲリラになっちゃったの・・・

138: 名無しさん 2014/04/11(金)02:27:38 ID:SKPn8CD7u
>>123 日本人ゲリラとか今おるんかな?

140: 名無しさん 2014/04/11(金)02:31:16 ID:8c6eA014w
>>138
今は知らん いたとしても、もうヨボヨボだよ

146: 名無しさん 2014/04/11(金)02:38:01 ID:SKPn8CD7u
>>140 そうかぁ。話聞いてみたいわ。子孫には共産主義の考え押し付けたのか、今現代の日本の考えを教えてるのかとか。>>140に聞いてもあれなんやけど

148: 名無しさん 2014/04/11(金)02:39:35 ID:8c6eA014w
>>146
よど号で北に渡ってばぁさんになって帰ってきた人の手記やらインタビューだったらあったはずやで



117: 名無しさん 2014/04/11(金)02:06:29 ID:mwc1efCk9
学生運動からあさま山荘までの道程

・当時、そもそも大学まで進む人間が少なかった
・必然的に大学は学業の優秀な人間ばかりが集まる空間になる
・その中で自分と似たような思想を持ったグループが出来、そこが自分の居場所となる
・大学生と言っても所詮は18~22くらいの若者、 万能感に満ち溢れてても仕方のない年齢
・どこか、国家権力=悪、左翼思想=エリートみたいな空気があった
・冷戦真っ只中、革命が珍しくない時代

こんな背景があって

「大学の授業料値上げ? ふざくんな!」
これには市民が大学生側に同情、ここから全ては始まる

学生「権力と戦うオレってカッケー!」
新左翼「これは利用出来る」

121: 名無しさん 2014/04/11(金)02:07:59 ID:4Jw4xKWkR
>>117
医学部問題も入れてくれよう

124: 名無しさん 2014/04/11(金)02:10:15 ID:8c6eA014w
>>117
発端は日大だっけ?

130: 名無しさん 2014/04/11(金)02:14:46 ID:SKPn8CD7u
>>117 なるほど。やっぱ時代は関係ある気がする。三行目の大学生と言っても所詮は18~22くらいの若者、 万能感に満ち溢れてても仕方のない年齢って今の大学生そんな事思わないよね?俺不安でいっぱいでしたが、あれこの不満がキッカケは違うが革命を起こそうとしたやつらの考えか

137: 名無しさん 2014/04/11(金)02:25:20 ID:mwc1efCk9
>>130
今みたいに誰でも大学に行ける時代じゃなかったから
「大学生」ってだけで社会的なステータスはあったんじゃないかな

あと、学生運動初期の学生側の言い分は理解出来なくもない

ただ、途中から運動の性質が根本から変わった
「中」にいる人の政治思想が全面に出たし、警察が強硬策に出ない(大学生だから大切にされた)こともあって抵抗が過激化していく

学生運動を起こした人間は早々に卒業し社会へ、エリート街道まっしぐら、逆に学生運動の最中に入学した人間は泥沼にハマっていく

このあたりがスゴい皮肉なんだよな

149: 名無しさん 2014/04/11(金)02:41:28 ID:frwrD0HEZ
その時代に学生で今有名どこと言えば

作家の村上龍
だだし当時高校生で学校を封鎖したけど
思想あってのことではなく
好きな女の子に対してめだちたかったから
詳しくはデビューから二作目になる69という作品に書かれている

151: 名無しさん 2014/04/11(金)02:44:51 ID:SKPn8CD7u
>>149 上のレスにあったけど、ファッション左翼ってやつかな?聞いてみたいな、結果ひとを殺めるような思想を持った当時の話とか、浅間山荘事件についてとか。なんや目立ちたいとツィートする学生とゆとりの差なんて時代のもんやな

155: 名無しさん 2014/04/11(金)02:53:10 ID:frwrD0HEZ
>>151
仰るとおり村上龍の時はすでに
ビートルズが来日していたので
ファション化してましたね

ちなみに彼の両親は二人とも教師でした

当時の教師への扱いもひどかったとか
特に日教組に対して

152: 名無しさん 2014/04/11(金)02:48:47 ID:mBDSCZdON
>>149
その辺の世代は学生運動世代の後のシラケ世代に入るんじゃない?
あさま山荘事件以降(その前から?)学生運動はダサくなっていって
「社会のコトとかどーでもいいしー」 みたいな空気になって行くんだよね
フォークソングとかが流行って、バンドとか漫画とかあとオカルト・超常現象・超能力wとか流行って
ここから文化の時代になってゆくって印象なんだけど…この認識で合ってる?

156: 名無しさん 2014/04/11(金)02:55:38 ID:frwrD0HEZ
>>152
そうですね
お詳しい
私もそういう認識です

フォークなんて男の聞くもんじゃねーって
いう時代だったようです

159: 名無しさん 2014/04/11(金)03:10:23 ID:mBDSCZdON
>>156
今はそこから続く文化の時代が終わりつつあるのかなぁ…
厨房のときは世の中が混乱するのをある意味期待してたりとかあったけどw
実際に、豊かな時代が終わるのは寂しいなぁ… (´Д`)ハァ…

自分も眠くなったんで寝ます

154: 名無しさん 2014/04/11(金)02:49:16 ID:frwrD0HEZ
続いて同じく作家で直木賞選定委員の
北方謙三

彼のハードボイールドの世界観は
特に暴力の描写において
実際にゲバ棒を担いでた実体験が下地になっている

幾つかのエッセイにおいて学生紛争に参加していたことはfanにはお馴染み

161: 名無しさん 2014/04/11(金)09:14:00 ID:WN0DnrzkZ
山荘に立てこもった犯人に高校生もいたんだよね。