出典: 何故自殺はいけないのか?

1: 名無しさん 2014/04/04(金)14:37:36 ID:GNEwsPOmz
「死後の世界」が無であるという前提が必要になるが、「死」というのは桃源郷だと思う
無の世界には苦しみという概念は無い
幸せも、生きているから獲得する必要があるのであって、死ねばそんな物必要無い
第一、幸せを獲得するには苦労という妥協をしなければならないが、それに見合うだけの対価を得られるのだろうか?
努力が目的化されている風潮さえあるが、それに身を犠牲にしては本末転倒ではないだろうか?
将来の出世の為に子供時代を勉強に費やし、成長しても仕事に明け暮れる日々
それに果たして意味はあるのか?
本来幸せになるために、勉強や仕事があるのではないだろうか?

そして、自殺を全否定する輩は苦しみに喘いでいる人を束縛しているだけだ
死という逃げ道が存在しても良いのではないだろうか?
むしろ有効的な手段だろうが

前述した通り、幸せも死ねば獲得する必要は無くなる
苦しみも幸せも無い
そんな世界は、全ての生物にとって桃源郷とも言える境地だろうと思う

2: 名無しさん 2014/04/04(金)14:38:37 ID:cDAIqaOuF
なんかこわい

3: 名無しさん 2014/04/04(金)14:38:59 ID:O1ZIAshCd
別に悪くはない

4: 冒頓単于◆wgDcRX/7A6JX 2014/04/04(金)14:39:15 ID:StNgcavee
何故自殺はいけないのか?
それは他人に迷惑がかかるから!

6: 名無しさん 2014/04/04(金)14:40:06 ID:GNEwsPOmz
>>4
理想は、全ての生物が一斉に死ぬ事
そうすれば、悲しみは発生しないだろ

10: 名無しさん 2014/04/04(金)14:41:46 ID:xdpeRlVet
>>6
身勝手過ぎワロタ

13: 名無しさん 2014/04/04(金)14:43:16 ID:GNEwsPOmz
>>10
「生」に執着するのは生きているからだろ?
死ねばそんな事は無くなる

11: 名無しさん 2014/04/04(金)14:42:41 ID:ErHvVlAIG
>>6
なんかラスボスの思想にありそう

5: 名無しさん 2014/04/04(金)14:39:41 ID:OdmlHxAvY
長い
三行にまとめろ

8: 名無しさん 2014/04/04(金)14:41:05 ID:GNEwsPOmz
>>5
死ねば
苦しみも幸せも無くなる
それは桃源郷だと思う

7: 名無しさん 2014/04/04(金)14:40:46 ID:mtRfI4bvD
周りの人にとって迷惑だから。

9: 名無しさん 2014/04/04(金)14:41:34 ID:nswSm0OeU
残された人に迷惑かかるから

14: 名無しさん 2014/04/04(金)14:43:26 ID:4TVvew33K
おもしろいけど特に言えることが見つからなかった
みんながんばって

15: 名無しさん 2014/04/04(金)14:45:16 ID:nswSm0OeU
まあ、本当に死にたい人を止めることは不可能だからな

18: 名無しさん 2014/04/04(金)14:47:29 ID:GNEwsPOmz
>>15
生きたいという願望を持ってる奴も、全て死ぬべきだと思う
死ねば全て救われる

58: 名無しさん 2014/04/04(金)15:08:40 ID:nswSm0OeU
>>18のところで他人も死ねば救われるってところが怖くてたまらないんだわ

正直これからか後々、人殺すんじゃないかって連想しちゃうのね
そういうのしないって約束してくれね?

じゃないと俺今日眠れないわ

62: 名無しさん 2014/04/04(金)15:10:44 ID:GNEwsPOmz
>>58
それは、あくまでも理想論な
人に恐怖を植え付けたら本末転倒だとも既に述べている
失敗した際のリスクも考慮しなければならないしな

77: 58 2014/04/04(金)15:20:07 ID:nswSm0OeU
>>62
了解レスありがとう

16: 名無しさん 2014/04/04(金)14:46:56 ID:xMNqdU4Vb
自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来49日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

17: 名無しさん 2014/04/04(金)14:47:17 ID:xMNqdU4Vb
それ=浄霊ができる人は確かに居ることは居るが極めて希。

普通は霊能者に直接泣きついても全く相手にすらしてもらえないし、
大方の霊の家族は霊能者と言う、胡散臭い相手には関ろうとしてくれない。

仮に本物に出会えて何とかなったとしても、成仏して行く先は普通の人たちとは違う。
平穏ではなく、その前に自殺した罰が待っている。残念だけどね。

幸せになりたい、楽になりたいと思って自殺をするならやめとけ。
とりあえず楽にも幸せにも成れないから。幻想を打ち砕かれて泣く人は多いよ。
それ以前に、死=無だと思っている人は死んだ事すら認められない人も居る。
自分の状況を認めないから、きちんと死に切ろうと自殺を繰り返すんだよ。同じ場所で。

そんな状況の霊はとても多い。見える人には割と常識なんだよ。
そんな風なまま、周囲は成仏してきっと幸せに成ったろうと、思い出に変えてゆく。
そんな霊と何度か関ってるけど、死んだ後では俺個人ではどうにもしてやれないから言う。

自殺はガチでヤバイからやめとけ。これが事実だと俺は書いておく。
見えない人がどうやっても真実に自力でたどり着けないのは仕方ない。

信じなくても良い。笑ってくれても良い。それでも自殺だけはするな、させるな。
認められなくても、これが事実かもしれないと言う可能性をちゃんと見て
先に回避する方法を考えて欲しい。
それでも自殺するなら、その先の状況は全て自業自得だよ。

19: 名無しさん 2014/04/04(金)14:48:46 ID:GNEwsPOmz
>>17
なんか宗教的な思想だな
俺は神という幻想にはすがらないわ

21: 名無しさん 2014/04/04(金)14:50:38 ID:8pKXQ2mXB
別に自殺はいけない事じゃないよ

いけないことなら法律で罰せられるはずだから^^

26: 名無しさん 2014/04/04(金)14:54:15 ID:xdpeRlVet
>>21
自殺が殺人罪にあたるとかあたらないとか
そういう議論はあるんだぞ。

30: 名無しさん 2014/04/04(金)14:55:29 ID:GNEwsPOmz
>>26
むしろ、死にたい奴を束縛するのが罪だな
死の自由は保証されるべき

32: 名無しさん 2014/04/04(金)14:55:34 ID:8pKXQ2mXB
>>26
そういう事より自殺による二次災害で罪に問われることが多そうな希ガス

23: 名無しさん 2014/04/04(金)14:52:18 ID:nswSm0OeU
なんかここの>>1やばそうだな
変な気起こすなよ、自殺とか殺人とか駄目だからな?

24: 名無しさん 2014/04/04(金)14:53:35 ID:GNEwsPOmz
生きる事は神格化されているが、たがが科学現象の一種に過ぎないんだよ
死後の世界は、人が死を恐れるあまり産み出した幻想でしかない
神も存在しないだろうが
存在したとしても、人を救えない神など存在意義は無い
崇める必要は無い

27: 名無しさん 2014/04/04(金)14:54:38 ID:8pKXQ2mXB
>>24
信仰によって精神的にに救われる人もいる

はい神に存在意義あります^^

29: 名無しさん 2014/04/04(金)14:54:45 ID:z2WY3KJNZ
他人の迷惑も考えず身勝手な理由で自殺するからだろ
迷惑行為がいいことのはずがない誰でも分かることだろうが

31: 名無しさん 2014/04/04(金)14:55:31 ID:L38PABBbF
生まれた時から不遇な奴や過労の末に左右も分からなくなったリーマンが自殺しても死後に救われないとか
そんな宗教や神なんて糞食らえだよね(´・ω・`)

33: 名無しさん 2014/04/04(金)14:55:46 ID:pD1bq2jFb
少なくとも日本の法律では認められてないからな

34: 名無しさん 2014/04/04(金)14:55:53 ID:O4Ef2DEgN
>>1の思想でいけば自殺にこだわる理由がわからんな
他殺でも事故でも同じことじゃないの?

37: 名無しさん 2014/04/04(金)14:57:04 ID:GNEwsPOmz
>>34
苦しまずに死ねるならばなんでも構わない
いきなり他人に刺されたら怖いだろうがよ

39: 名無しさん 2014/04/04(金)14:58:10 ID:8pKXQ2mXB
>>37
死に対して恐れを抱いているって事は生きたいって証拠です^^

42: 名無しさん 2014/04/04(金)14:59:31 ID:GNEwsPOmz
>>39
その執着は何故あるんだ?
生きているからだろうがよ
死ねば欲求は無くなる

45: 名無しさん 2014/04/04(金)15:01:57 ID:5eGpg3Qgp
>>42
死んで欲求が無くなる根拠は?

47: 名無しさん 2014/04/04(金)15:03:26 ID:8pKXQ2mXB
>>45
ワロタwwwwwww

お前一度欲求でググってこいwwwwwwww

49: 名無しさん 2014/04/04(金)15:04:09 ID:GNEwsPOmz
>>45
「死後の世界は無である」という前提の元、この意見を主張している

43: 名無しさん 2014/04/04(金)15:01:22 ID:O4Ef2DEgN
>>37
死ぬ直前に怖くても死ねば無なら同じじゃない?怖い気持ちに何の意味がある

49: 名無しさん 2014/04/04(金)15:04:09 ID:GNEwsPOmz
>>43
死ぬ目的の一つは、苦しみから逃避する事だからな
それでは本末転倒だろう

36: 名無しさん 2014/04/04(金)14:56:20 ID:nswSm0OeU
ちゅうか>>1、なにがあったのよ
なんでそう思い至ったのか聞きたいわ

38: 名無しさん 2014/04/04(金)14:58:04 ID:GNEwsPOmz
>>36
色々と考えてみたのよ
何かしらで悩んでいる分けでは無い

40: 名無しさん 2014/04/04(金)14:58:51 ID:wCKITxF9B
安楽死をもっとやさしい条件で認めるべきではないか

41: 名無しさん 2014/04/04(金)14:59:17 ID:Mmjqzkdq6
>>40
賛成

50: 名無しさん 2014/04/04(金)15:04:11 ID:TZNHM3LQC
奴隷が減ったら困るだろ

52: 名無しさん 2014/04/04(金)15:05:07 ID:GNEwsPOmz
>>50
奴隷は何故必要なんだ?
生きている人間がいるからだろうが

60: 名無しさん 2014/04/04(金)15:08:53 ID:TZNHM3LQC
>>52
生きてる人間がいる限り奴隷は必要なんだよ

53: 名無しさん 2014/04/04(金)15:05:29 ID:IcqsG3rsL
>>50
反対

54: 名無しさん 2014/04/04(金)15:05:34 ID:kJTQfYDXf
捉え方次第じゃないか

勉強も仕事も、大変だけど新しい事を知るのは楽しかった
苦労したあとのメシも旨い
苦労もまた楽しみだよ

でも死ぬのは苦しかった


病気や怪我で寝たきりで楽しみを見出だすのは難しいかもしれないが、生きているのはそれだけで幸せなことではないか

57: 名無しさん 2014/04/04(金)15:07:38 ID:GNEwsPOmz
>>54
捉え方次第ねぇ……
それも、妥協の選択肢でしかないだろう
苦しいからプラス思考にならなければならない
死ねば、そんな事する手間が省けるだろ

55: 名無しさん 2014/04/04(金)15:06:29 ID:8pKXQ2mXB
ニートも生きているの楽しいのかな?^^

59: 名無しさん 2014/04/04(金)15:08:52 ID:GNEwsPOmz
>>55
幸せを見出だせない奴は、尚更死ぬべきだと思う
生きる意味さえ無いからな

64: 名無しさん 2014/04/04(金)15:12:57 ID:8pKXQ2mXB
>>59
つまり幸せを見出せば死なないでもおkって事か

自殺する事は苦しみから逃避する手段って言ってたけど
これって捉え方次第では最大の幸福とも言えるよね?
死ぬことで逃避をして満足しようとするわけだから

もうお前幸せ見出してるんじゃね?やったじゃん^^

70: 名無しさん 2014/04/04(金)15:17:34 ID:GNEwsPOmz
>>64
最初は俺もそう思ったが、幸せな奴も死ぬべきだと思うようになった
何度も言っているが、死ねば幸せを獲得する必要は無くなる
幸せを獲得するには、数々の苦労をしなければならない

繰り返すが、死ぬ事こそが最良の選択肢なんだよ

73: 名無しさん 2014/04/04(金)15:18:45 ID:8pKXQ2mXB
>>70
ワロタ

全人類死んだほうがいいってことじゃねえかwwwwwwww

急にスケール広がったぞおいwwwwwwwwww

78: 名無しさん 2014/04/04(金)15:21:03 ID:xdpeRlVet
>>73
最初からそう言ってるぞ。

死ねば皆幸せ。
だから、皆さんで手を繋いで一緒に死にましょうって。
なんか新手の新興宗教みたいな思想。

63: 名無しさん 2014/04/04(金)15:11:20 ID:xdpeRlVet
百歩譲って自殺はいいとしても
他人も死ねばいいってのはないやろ。

何をもって他人の生きる権利を奪えるのか。
少なくとも、死んだら楽になるよ~なんて理由で俺はU^ェ^U

67: 名無しさん 2014/04/04(金)15:13:53 ID:GNEwsPOmz
>>63
生きる意義は幸せを獲得する事
だが、それは生きているから求めなければならないとも言える
死ねば、幸せに束縛される事は無くなる
幸せの為の苦労もしなくてすむ

だから、他人も全て一斉に死ねば良いと思う
現実味は薄いがな

71: 名無しさん 2014/04/04(金)15:17:50 ID:O4Ef2DEgN
>>67
どれほど苦しもうとも全ては時間が解決する
苦しみも無になるし幸せも無になる
目的は達成される
お前がするべきことなんて何もないよ最初から

232: 名無しさん 2014/04/04(金)17:00:33 ID:O4Ef2DEgN
>>71の通りほっといても時間が解決してくれる
自殺も他殺も事故も病死も運次第時間次第でどれでもいいし他人が一斉になんてもっとどうでもいいだろ
スレタイの自殺に関しては思想的には問題ないと思うよ
社会的には禁止されるのは仕方ない

65: 名無しさん 2014/04/04(金)15:13:07 ID:ilrIDOXPP
>>1
生きているからそういった考え方ができているんだぜ
自殺したら元も子もないだろ(´・ω・`)

66: 名無しさん 2014/04/04(金)15:13:39 ID:GZdllHSf2
誰からも必要とされてない
親族なし
出生届がない
誰の土地でもない場所で、木っ端みじんになって、死体の処理が必要ないような自殺

この条件満たせばいいんじゃね?

74: 名無しさん 2014/04/04(金)15:19:07 ID:aTFAz2C26
人が存在しないことが人の理想郷?

意味分かんねえよ
産まれたことに意味なんか求めてんじゃねーよ

83: 名無しさん 2014/04/04(金)15:24:09 ID:GNEwsPOmz
>>74
苦しみも無い、幸せも獲得する必要が無い
まさに桃源郷ではないか

86: 名無しさん 2014/04/04(金)15:25:31 ID:xdpeRlVet
>>83
幸せを享受出来ない=不幸だろ。
何言ってんだ。

92: 名無しさん 2014/04/04(金)15:30:24 ID:GNEwsPOmz
>>86
生きているから不幸になるんだろうが
無の世界にそんな概念あるか?

98: 名無しさん 2014/04/04(金)15:34:03 ID:O4Ef2DEgN
>>92
無になることを信じているのにその前の過程に何の意味があるんだ?
無になってもその目的との整合性を気にする意味自体なにかあるのか?

105: 名無しさん 2014/04/04(金)15:38:02 ID:GNEwsPOmz
>>98
確かに、過程には意味が無くなるかもしれん
だが、やるのであれば、苦しみは無い方が良いだろ?
ボタンを押せば、全ての生命が滅亡するのがベスト

114: 名無しさん 2014/04/04(金)15:42:43 ID:ilrIDOXPP
>>105
生に執着はするつもりはない
死んだら今できることができなくなるかもしれないだろう
お前は死んでからでもやりたいことが必ずできると断言できるのか?
生きているから今やりたいことができるんだと俺は信じているよ

117: 名無しさん 2014/04/04(金)15:44:21 ID:GNEwsPOmz
>>114
欲は何故あるんだ?
生きているからだろ

119: 名無しさん 2014/04/04(金)15:44:47 ID:gbwfnw8gd
>>117
だから勝手に死んでろ

129: 名無しさん 2014/04/04(金)15:47:36 ID:ilrIDOXPP
>>119
それ言うのはよしてとけ

124: 名無しさん 2014/04/04(金)15:46:15 ID:GNEwsPOmz
>>119
頼むから俺の主張をよく読んでくれ

137: 名無しさん 2014/04/04(金)15:51:49 ID:GNEwsPOmz
>>129
最良の選択肢として、俺は死を主張している
だから、無への欲求は死の有効性に気付いたから生まれた物なんだよ

150: 名無しさん 2014/04/04(金)15:57:52 ID:xdpeRlVet
>>141
天秤にかけてみた結果だよ。
死ぬのは怖いね。

154: 名無しさん 2014/04/04(金)16:01:52 ID:GNEwsPOmz
>>150
だからな
死ねば全てが無に回帰するんだろ?
それはどの様な事だ?
そこに、幸せや苦しみという概念はあるのか?
死ねば、そこはまさに桃源郷だろうが
逆に、生きる事とはどの様な事なんだ?
幸せを獲得する事だろうが
死ねば、幸せを獲得する必要性は無くなる
同時に、世界中から苦しみも消滅する

自我が無いとはどの様な事なんだ?

230: 名無しさん 2014/04/04(金)17:00:14 ID:09V2JD64P
>>217
死んだからと言って奪われたというデメリットが生じた事実はなくならない。
デメリットが生じた後に何も感じられなくなっただけ。

それから生ありきの考え方なのは当たり前。
死んだら価値がなくなるんだから、価値があるのは生きている間だけのこと。
死んだら「生ありきの考え方」という考え方自体が無意味。
その考え方も生ありきの考え方なんだよ。
全ての考え方は生ありきの考え方。

死んだら価値がなくなると考えているならお前の考え方を捨てることも正しいはず。
それなのにかたくなに自分の考え方を押し通そうとするのは矛盾してるよ。

239: 名無しさん 2014/04/04(金)17:06:37 ID:GNEwsPOmz
>>230
デメリットは生きているからデメリットになる
無の存在にメリットも糞も存在しない
価値を何故求めるんだ?
死ねば、生きる事への価値は消え失せるだろうが
生ありきの考えなんて存在しないんだよ
何故なら、死ねば全て無になるからだよ
生の必要性を無くしてやれば良い

考えを捨てる事が正しい事?
死んだら生の価値が無くなると考えているのに、何故それを捨てるんだ?
死を肯定しているから、「死を肯定している」という考えを押しとおすんだろうが

245: 名無しさん 2014/04/04(金)17:12:59 ID:09V2JD64P
>>239
>考えを捨てる事が正しい事?
>死んだら生の価値が無くなると考えているのに、何故それを捨てるんだ?
>死を肯定しているから、「死を肯定している」という考えを押しとおすんだろうが

それが生ありきの考え方だからだね。
俺はお前の考え方はお前が思っている分にはお前にとって価値があると思ってるよ。
でもお前の考え方では死ねば価値がなくなるものは全て価値がないということでしょ。
ならお前の考え方も死ねば無意味になる。価値がない。生ありきの考え方というやつだ。
だから無意味。なのに押し通そうとする。
ね、矛盾してるでしょ。

252: 名無しさん 2014/04/04(金)17:22:46 ID:GNEwsPOmz
>>245
俺は「死ねば全て価値は無くなる」と言っている
この考えは含まれないんだよ
死んで価値が無くなるのであれば、その考えに矛盾は生まれない
何故なら、「死ねば全て価値は無くなる」という考えは事実だからだよ
事実は価値を持ち続ける
これは例外となる

258: 名無しさん 2014/04/04(金)17:30:33 ID:09V2JD64P
>>252
いや、死は無とするならその考え方が事実かどうかは関係ないよ。
事実だとしても意味がなくなる。
事実と言うなら死は幸せを奪うということも事実だから、この考え方も価値を持ち続ける。
例外があっては無にならないし、無ではないなら他人の考え方を無にするという思想も間違い。

260: 名無しさん 2014/04/04(金)17:33:38 ID:GNEwsPOmz
>>258
その考えの目的が「無」であるならば、目的が達成された後の世界でそれは正解となる
その「何も価値は無くなる」という思想があるから、「何も価値は無くなる」という世界は意味を成すんだろうが

271: 名無しさん 2014/04/04(金)17:37:57 ID:09V2JD64P
>>260
ならないよ。
正解も何もないのが無。
だから正解が「ある」時点で無ではない。
意味をなすとか言ってる時点で意味をなくすのが正解とはならない。

無を生(ある)の時点にさかのぼらせるからおかしくなるんだよ。

278: 名無しさん 2014/04/04(金)17:44:43 ID:GNEwsPOmz
>>271
「価値の無い世界」という思想から産み出されたのが「価値の無い世界」
①俺たちは生の世界に住んでいる
②この世界では、無の世界に逃避することが求められている
③無の世界に投票成功!
④思想に価値が無くなっても、この世界を理想としてきた生の住人には価値がある
⑤だから、その世界に置いて、思想は意味のある物になるんだよ

それを望んで来た無の世界に置いて、「その思想」は絶対的正解となるのよ
死後の世界でも意味を持ち続ける

279: 名無しさん 2014/04/04(金)17:45:33 ID:GNEwsPOmz
すまない、>>278の「投票」→「逃避」な

297: 名無しさん 2014/04/04(金)17:57:07 ID:09V2JD64P
>>278
その思想はどのような思想にも当てはまるものだってこと。
お前の思想は無にならないとするなら他者の思想も無にならないし、
他者の思想が無になるとするならお前の思想も無になる。
思想が無にならないなら前提から間違っているし、思想が無になるなら矛盾している。

303: 名無しさん 2014/04/04(金)18:02:48 ID:GNEwsPOmz
>>297
では、俺が求めている(生物の理想だと思っている世界)はどの様な思想で誕生するんだ?
その世界が望まれた世界(その前提付き)ならば、「なんの思想にも価値は無い」という思想も価値はある

理解力の無いお前の相手をするのが疲れた

81: 名無しさん 2014/04/04(金)15:23:02 ID:GNEwsPOmz
俺が大量殺戮をするのではと危惧している奴もいるだろうが、それはしない
何故なら、一部の人間しか殺せないからだ
それでは意味が無い
やるならば、自分も含めて一斉に解放してやらなくてはならない

82: 名無しさん 2014/04/04(金)15:23:41 ID:O4Ef2DEgN
>>81
なんで一斉になんだ?

84: 名無しさん 2014/04/04(金)15:24:58 ID:GNEwsPOmz
>>82
格差が生まれるだろうが
一斉にしなければ、それこそ悲しみが生まれるんだよ

88: 名無しさん 2014/04/04(金)15:26:14 ID:O4Ef2DEgN
>>84
悲しみも無になるのになんで気にする必要がある?

92: 名無しさん 2014/04/04(金)15:30:24 ID:GNEwsPOmz
>>88
本末転倒だからだよ
理想的な案として、一斉にやるべきと言っている
現実味無いのだが

90: 名無しさん 2014/04/04(金)15:29:40 ID:nswSm0OeU
幸せはいつも自分の心が決めるってやつだな
人の幸せはその人がきめりゃいい

他人に死んだほうが幸せなんて押し付けというか押し売りだろ

ちゅうか自分が死ぬと迷惑かかるから皆死ねばおkって感じでしょ

95: 名無しさん 2014/04/04(金)15:32:12 ID:TZNHM3LQC
好きな時に出来るだけ楽に死にたいってのはあるけど
それとはまた違うんだな

106: 名無しさん 2014/04/04(金)15:38:46 ID:gbwfnw8gd
>>1にとっての幸せが死なら勝手に死ね
嫌いなものを押し付けられて嬉しくなるやつなんていねーよ

108: 名無しさん 2014/04/04(金)15:40:19 ID:GNEwsPOmz
>>106
幸せという概念さえも無くなる
無になった後で不快になる存在は無いだろ?
不快になるのは、生きているからだよ

107: 名無しさん 2014/04/04(金)15:39:04 ID:UpV7diGUq
人にはいろいろな欲求があるからじゃないか? 死んだら性欲も食欲も睡眠欲も満たすことができないんだぞ。死んだらそんなの意味ないって言うが、俺はいみ

109: 名無しさん 2014/04/04(金)15:41:27 ID:GNEwsPOmz
>>107
満たす必要性が無くなる
欲に操られた悲劇も発生しなくなる

111: 名無しさん 2014/04/04(金)15:42:12 ID:UpV7diGUq
すまん途中で書き込んでしまった。
死んだらなにもない。生きてれば良いことや悪いことがある。良いことのために生きてるんじゃないかな。

113: 名無しさん 2014/04/04(金)15:42:41 ID:xdpeRlVet
生きたいと思ってる人間に死を強制することがどれだけ横暴なことなのか気づけよ。

121: 名無しさん 2014/04/04(金)15:45:38 ID:GNEwsPOmz
>>113
だから、生に執着するのは生きているからだろ?
どこが横暴なんだ?

同じ事を何度も言わすな

126: 名無しさん 2014/04/04(金)15:46:54 ID:gbwfnw8gd
>>121
死に執着するのは死にたいたからだろ?
俺は生きることなんて強制しないから

130: 名無しさん 2014/04/04(金)15:48:00 ID:GNEwsPOmz
>>126
う~む、話を理解してないようだな
1をもう一度読め

123: 名無しさん 2014/04/04(金)15:45:52 ID:k47qZYzoL
ちゃんとまわりに許可取って迷惑かけなきゃおk

134: 名無しさん 2014/04/04(金)15:51:00 ID:BPAikSq1N
>>1
は悟りが浅い。

最初期仏教では灰身滅智と言って死んで灰になり無になる事を
最上の喜びとしていたが、
お釈迦様は晩年に至り、その苦しみの世すらも肯定し、
美しいと思える境地に到達した。

140: ◆9Xwbd8KpQM 2014/04/04(金)15:52:58 ID:yUwfMtp6z
私の意見です
自分は死ねばそれでいいかもしれない
でも、死なせてしまった家族や、友人、あらゆる関わった人に悲しみを植え付けてしまう結果になっても良いと思いますか?
生きていれば、確かに苦しい時もある。
だけど、その苦しい時を何とか乗り越えた時の達成感と共にくる笑顔
幸せに どっぷり浸かってる人は、本当は幸せってものを知らないんだよね
でも、苦しい経験・辛い経験を知った者は 普通にご飯が食べれることを幸せに思える
友達と会話して ふっと笑ったってしまった時を幸せと感じることが出来る

話はそれてしまったけど 音楽を聴いて感動する気持ち
普通に生きてるだけでも幸せだと思える心になるまで生きてみたらどうだろう?

144: 名無しさん 2014/04/04(金)15:54:25 ID:GNEwsPOmz
>>140
他人に迷惑をかける事が、最大のネックだな
全人類を一度に抹消出来れば良いのだが

142: 名無しさん 2014/04/04(金)15:53:23 ID:24NyA9hii
悪くはないさ。
自分の人生なんだから責任もって好きにすればいい

153: 名無しさん 2014/04/04(金)16:01:11 ID:ZupVHZPJE
自殺が悪いもの っていうのがそもそも疑わしい そのことに明確な誰でも理解できる根拠が必要

動物や虫は自殺しない 高度な脳を持つが故に発生する深い悩みを 高度な脳が解決法を探し 結果自身で生命を終えるのが最善と導き実行した それだけ

ただ 病気や身体欠損以外はなんやかんや逃れることが出来ると思うがなぁ
特に金で死ぬのは残念すぎる

161: 名無しさん 2014/04/04(金)16:07:39 ID:GNEwsPOmz
>>153
死を否定するのは、束縛しているに過ぎないもんな

昆虫たちはどうなんだろうか?
自我を持たないため自殺する必要は無い
だが、同時に生きる意義も無い
幸せを獲得することが出来ないからだ


答えはあるのだろうか?

163: 名無しさん 2014/04/04(金)16:09:06 ID:09V2JD64P
>>161
お前が言ってるのはその虫みたいになるために皆死のうってことだよ。

157: ◆9Xwbd8KpQM 2014/04/04(金)16:05:18 ID:yUwfMtp6z
実を言うとね 私の友達が高校時代に自殺したのよ
私は人とつるむのが嫌いで それまで自分から声かけることもなく
声かけられても 読書してたりね
でも 彼女とはすっごい意気投合したの
毎日べったりって感じじゃなく 
時々だけど 一緒にライブとか行ったりね
彼女が亡くなる前日に 何故かお茶に誘ってくれて
私も断ることなくお茶して いろんな話したんだけど
ケロケロ笑って 普通だったのに 次の日にマンションから飛び降りて亡くなったの
私は絶句したし お葬式で彼女にしがみ付いて泣いて叫んでから5年
今だに 彼女の笑ってた顔思い出すし 思い出して泣く時もあるの

悩みがあったのか・・・何故気がついてやれなかったのか
今だに自分を責める時がありますね

160: 名無しさん 2014/04/04(金)16:07:10 ID:JmBRi8dQD
おー、深夜のやつ来たか
>>1がだいぶ無難な文章になってんなw

で、深夜本当に死にたいやつは安楽死とか尊厳死が有るっていったよな
自殺自体ではなくその方法が否定されているわけだが
それについてはどうなった?

184: 名無しさん 2014/04/04(金)16:27:36 ID:GNEwsPOmz
>>160
全ての人間が、一斉に、それも自覚が無い内に消滅するのが「理想」
個々の自殺は肯定されるべきだと思う

幸せ自体を意味の無い物に変えてやれば、一斉に消しても文句は出ない
ならば、最早エゴでは無くなるだろうよ

185: 名無しさん 2014/04/04(金)16:29:41 ID:alGFkJ80D
>>184
前半はわかる
後半はもはやキチガイ

164: 名無しさん 2014/04/04(金)16:09:31 ID:alGFkJ80D
なにが言いたいかわかんねえや
3行目でまとめて

166: 名無しさん 2014/04/04(金)16:11:20 ID:GNEwsPOmz
>>164
苦しみから逃れたい
死んだら、幸せも獲得出来ない
だが、死んでしまえばそれは必要性を失う

165: 名無しさん 2014/04/04(金)16:10:07 ID:GNEwsPOmz
苦しみを感じる事の無い世界
それを桃源郷と言っている

だがそれは、幸せも失う事を意味する
だが、死ねばそもそもそれは必要無い

という事だよ

175: 名無しさん 2014/04/04(金)16:15:35 ID:O4Ef2DEgN
>>165ではそもそも前提が「死後の世界が無」だけではない
現世での幸福に苦労が必要という前提も必要
またその苦労を取り除くことに価値を置いて「桃源郷」としているが、幸せも苦しみも悲しみも無ならそこを「桃源郷」と考えるのは幸せに価値を置いて苦労したものだけ
ならば苦労をしていない他者に死滅を求めるのは甘えに過ぎない

「死後の世界は無」なのだから「他と一斉に」や「苦しみからの逃避」に何の意味もないはず

181: 名無しさん 2014/04/04(金)16:23:17 ID:GNEwsPOmz
>>175
苦労をしていない、幸せを感じている者も、生きているからそれが意味を成す
幸せなんて物は、無にするだけでなんの存在価値も持たない
苦労をしていない者も、それによって存在価値が無くなる
誰か特定の者だけ消去するのは、かえって悲しみを生む
ならば、一斉に死なせれば良い
そうすれば、幸せの存在意義が無くなるのだから

183: 名無しさん 2014/04/04(金)16:27:09 ID:O4Ef2DEgN
>>181
だから何で悲しみを考慮する必要がある?それも無だろ?
一応俺は死後の無と自殺の是は賛成だけど「一斉に」と「苦しみ」に関しては前提から矛盾を感じる

189: 名無しさん 2014/04/04(金)16:32:16 ID:GNEwsPOmz
>>183
一斉にというのは理想な


苦しみから解放されたい

死ねば解決

だが、幸せも消えてしまう

死ねば、幸せの存在意義は無くなる(エゴでは無くなる)

だが、悲しむ人が出てくる

ならば、一斉に消せば良い

全て無に回帰すれば、全ての問題は解決される


207: 名無しさん 2014/04/04(金)16:42:18 ID:O4Ef2DEgN
>>189
①は苦しむ人間の個人的な問題だな
②③④⑦は概ね真理だろう
だが⑤⑥は付随した屁理屈だな
⑦の前提があれば一顧だに値しない無価値なもの

なんで⑤⑥を理想とする?

215: 名無しさん 2014/04/04(金)16:48:34 ID:GNEwsPOmz
>>207
簡単に言うと、「悲しむ人間がいなくなるから」
幸せの呪縛から解放してやれば、生きる必要は無くなるだろ

218: 名無しさん 2014/04/04(金)16:53:24 ID:ilrIDOXPP
>>215
苦しんだり、幸せになりたい俺はどうすれば…
悲しみの感情がなくなるなんて嫌だね
アニメやら漫画、ドラマ見て泣けなくなる方が辛い

ところでこの話にメリットデメリットは関係なくない?

222: 名無しさん 2014/04/04(金)16:56:16 ID:GNEwsPOmz
>>218
死んでしまえば、辛く思う事はない
だからエゴではない

173: 名無しさん 2014/04/04(金)16:15:22 ID:GNEwsPOmz
お前ら1に目を通してから意見を言ってくれ
同じ事を連呼するのが疲れたわ

177: 名無しさん 2014/04/04(金)16:16:31 ID:alGFkJ80D
>>173の内容が訳わかんないからこんなことになってんじゃない

182: 名無しさん 2014/04/04(金)16:24:08 ID:JmBRi8dQD
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396543192/l50
気になる人いると思うから
深夜のほうのスレな

193: 名無しさん 2014/04/04(金)16:34:27 ID:nswSm0OeU
でも、地球上の人全員は消滅できないよね
どうするの?

196: 名無しさん 2014/04/04(金)16:35:04 ID:GNEwsPOmz
>>193
だから理想論と言っている

197: 名無しさん 2014/04/04(金)16:35:58 ID:GNEwsPOmz
やっぱり死んだ方が良いのだろうか……

199: 名無しさん 2014/04/04(金)16:37:28 ID:nswSm0OeU
>>197
うつじゃないの?
どうなの?

202: 名無しさん 2014/04/04(金)16:38:42 ID:GNEwsPOmz
>>199
余計な解釈で同情は買いたく無いんだよ
俺の心情と主張は関係が無い

203: 名無しさん 2014/04/04(金)16:39:45 ID:ilrIDOXPP
>>202
ごめんちょっとワロタ

208: 名無しさん 2014/04/04(金)16:42:31 ID:nswSm0OeU
>>202
んなこと言われても
死にたい言われたら心配するわwww
無理すんなよ

204: 名無しさん 2014/04/04(金)16:40:35 ID:GNEwsPOmz
生きるのが辛いのならば、死んでも構わないだろうが
幸せも、死んでしまえば意味をなさない

俺が言いたいのはそれだけだよ

206: 名無しさん 2014/04/04(金)16:42:12 ID:NtL9PkfMk
死んだら(無になれば)こうやって考える必要も無くなるだろうけど
そもそもなんで>>1はこんな事考えたの?
全く解も見出だせない話だよね
生と死の話なんてさ

無になれば苦しみも幸せも何もかも
得ることも失うこともないのはわかるけど
それは>>1が個人で考えてることであって
そんな極論で机上の空論が現実で有益なの?
誰かに知ってほしいわかって欲しいことなの?

210: 名無しさん 2014/04/04(金)16:43:36 ID:ilrIDOXPP
>>206
(思春期なんだろうから察してやれ…)

214: 名無しさん 2014/04/04(金)16:46:19 ID:GNEwsPOmz
>>206
死後の世界が無であれば、机上の空論にはならないだろ
死ねば、こんな事を考える必要も無くなるかな

209: 名無しさん 2014/04/04(金)16:43:15 ID:Ee6NcVlyf
星新一の殉教思い出した



216: 名無しさん 2014/04/04(金)16:48:42 ID:TZNHM3LQC
無=何も感じない世界と言ってる時点で
無では無いな、世界言ってるし
桃源郷とか言い出すからややこしくなる

234: 名無しさん 2014/04/04(金)17:01:38 ID:eSGWq6xG0
孤独死は責められない
自殺は責められる
これでわかるだろ
自殺は自分に罪が来るわけじゃない
残ったやつらが背負うから良くない
それが今の考えだからだろ

240: 名無しさん 2014/04/04(金)17:07:38 ID:GNEwsPOmz
>>234
だから、理想論として全ての人間を消し去るべきだと言っている

238: 名無しさん 2014/04/04(金)17:06:20 ID:TZNHM3LQC
無の世界ってどういう意味で使ってんの?
今ある世界より高次の世界みたいな理想郷的な意味で使ってない?

243: 名無しさん 2014/04/04(金)17:10:07 ID:GNEwsPOmz
>>238
何も無い世界という認識

248: 名無しさん 2014/04/04(金)17:14:40 ID:TZNHM3LQC
>>243
でも桃源郷って言葉使ってるよな
無の世界=桃源郷なんだろ
無の世界が存在するって認識なんじゃない?

253: 名無しさん 2014/04/04(金)17:24:02 ID:GNEwsPOmz
>>248
俺の認識では桃源郷=無となる
この場に置いて、桃源郷は何も無い、無の世界だという意味なんだよ

256: 名無しさん 2014/04/04(金)17:28:55 ID:TZNHM3LQC
>>253
一般的な認識では桃源郷ってのは欲望に満たされた幸福な世界って事
お前の言う無の世界=桃源郷ってのは印象操作になる

257: 名無しさん 2014/04/04(金)17:30:32 ID:GNEwsPOmz
>>256
一般的な見解は必要がない
この場に置いて、「桃源郷=無」であれば、それが絶対的な認識となるんだよ
認識が同じならば、言葉は何であろうと構わない

261: 名無しさん 2014/04/04(金)17:34:14 ID:O4Ef2DEgN
>>257
そういうのは言葉の綾って言うんだよ
無は無でいい
桃源郷は争いから離れた安らかな地で仙郷思想の理想みたいなもんかな

263: 名無しさん 2014/04/04(金)17:35:14 ID:GNEwsPOmz
>>261
では言い変えようか
理想郷ならばどうだ?

275: 名無しさん 2014/04/04(金)17:41:40 ID:TZNHM3LQC
>>263
だから無は無でいいんだよ
素晴らしい世界的な言葉使うな

281: 名無しさん 2014/04/04(金)17:47:14 ID:GNEwsPOmz
>>275
人類にとって無=理想郷だろうと思った

290: 名無しさん 2014/04/04(金)17:51:43 ID:TZNHM3LQC
>>275
死後の世界があるって無意識に思ってない?
じゃないと理想郷って言葉出ないよ

291: 名無しさん 2014/04/04(金)17:53:07 ID:GNEwsPOmz
>>290
幸福な世界が理想郷×
何も感じ無い世界がこの世界と比較して理想郷○

244: 名無しさん 2014/04/04(金)17:11:52 ID:ilrIDOXPP
生きているからこそ>>1みたいな考え方ができているんだと何故気づかない…
死んだらそういうことを考えたりすることさえできないんだよ
生まれてこなけりゃこういった考えも生まれて来なかったんだよ
これは自分のエゴだといい加減認めたらどうだ?
お前のいう理想だって生きているから生まれたんだろうが
馬鹿みたいな理屈をつけようとしてんじゃねえよ

247: 名無しさん 2014/04/04(金)17:14:22 ID:GNEwsPOmz
>>244
思想が消えても構わない
生を否定しているのだから、問題は無いだろうよ
むしろ、歓迎すべきこと

250: 名無しさん 2014/04/04(金)17:20:17 ID:ilrIDOXPP
>>247
結局エゴじゃねえかwwww
なんなんだよこいつ…

262: 名無しさん 2014/04/04(金)17:34:41 ID:SEZEvZyeH
俺らの肉体は神に与えられたもの=神のもの
だから神のものを殺すのはいけないから自殺とか殺人はいけないっていう考え方があるって話を高校のとき倫理の先生が言ってたのを聞き流した

265: 名無しさん 2014/04/04(金)17:35:36 ID:GNEwsPOmz
>>262
聞き流して正解だな

269: 名無しさん 2014/04/04(金)17:37:22 ID:SEZEvZyeH
>>265
そういう考え方もあるって話だから倫理の先生がそういう宗教的な危ない人ではないぞ

274: 名無しさん 2014/04/04(金)17:41:15 ID:ilrIDOXPP
お前の理想を押し付けんなってさっきからあれだけ言ってきたのに目的は達成されたとかいきなりぬかしやがる
この>>1頭沸いてんじゃねえの?
てかエゴの意味絶対に理解してねえぞこいつ

280: 名無しさん 2014/04/04(金)17:46:35 ID:GNEwsPOmz
>>274
だから、他人が死を拒否するのは何故なんだ?

287: 名無しさん 2014/04/04(金)17:49:47 ID:sPYd5rplz
>>280
死にたくないという自我を持ってるからじゃないか
生きているから自我があるなんて
そんな事を当たり前な話であって

それを無い前提で話すこと自体が
エゴだと何故わからないの?
理解しようとしてないだけじゃないの?

288: 名無しさん 2014/04/04(金)17:51:02 ID:GNEwsPOmz
>>287
それが無い前提×
それが無い状態にする○

295: 名無しさん 2014/04/04(金)17:56:47 ID:sPYd5rplz
>>288
無い状態にする事が
人の自我を否定してるんだよ?
やっぱりエゴイズム(自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方)だよ

さっきから言ってる理想郷だけど
誰にとっての理想郷なの?

301: 名無しさん 2014/04/04(金)17:59:25 ID:GNEwsPOmz
>>295
生きる事への執念は、生きているから生まれる物
だから、「いつの間にか」消えてしまえば良い

自我があるから、エゴが生まれる
ミカンに自我はあるのか?

282: 名無しさん 2014/04/04(金)17:47:47 ID:3WnrC1Ph5
生きている以上
誰だって本当はしにたくはねーんだよ

生き続けて幸福になりたいさ
楽しいことをしたい

きまってるだろそんなの

285: 名無しさん 2014/04/04(金)17:48:41 ID:GNEwsPOmz
>>282
死にたく無いのは何故なんだ?

284: 名無しさん 2014/04/04(金)17:48:19 ID:3WnrC1Ph5
それこそ理想的な神様が作った

永遠の天国でもない限り

答えや結論になんかなりゃしねーよ

286: 名無しさん 2014/04/04(金)17:49:26 ID:GNEwsPOmz
>>284
永遠の天国なんて必要ないだろ
死ねば、幸福は必要無くなる

292: 名無しさん 2014/04/04(金)17:54:03 ID:x1ctBEooi
本人はどうせ死ぬんだからいけないとかいいとかそういう主観は関係ないでしょ
残された人たちにとっては迷惑だったり悲しかったりどうでも良かったりそれぞれの事情で変わる

294: 名無しさん 2014/04/04(金)17:55:44 ID:GNEwsPOmz
>>292
残された人たちが一番の問題
だから、理想論として全人類が消え去れば良いのではと言っている

298: 名無しさん 2014/04/04(金)17:57:57 ID:rnpeN42qk
>>294
全人類同時消滅なんてほとんど不可能だろ。
第一、そういうことを言うと何でもアリになるから、
議論の台にのせるべきではないと思う。

あくまで個人の自殺がどう作用するのか。
それについて議論しよーぜ

293: 名無しさん 2014/04/04(金)17:55:40 ID:rnpeN42qk
まず死によって発生するリスクというものを考えてみて欲しい。
たとえば、投身自殺。

自殺をしたビルには噂が立つし、当然その後の処理なんかも発生する。
それに伴い、本来発生しなかった社会的信用失墜・清掃・葬儀・精神的ブラフが
他者に発生するわけだ。
他の自殺方法にもそれらは存在し、おおよそ良好な結果は産まない。

死ぬほうが社会のためだなんてことも無い。
事後処理を考えれば、生きていたほうが圧倒的に良いにきまっている。

富士の樹海なんかにしても、毎年ボランティアで捜索してる人いんだぞ?
自分がそこで"死ぬ"ことで、他者の"時間"を"奪ってる"んだ。

これだけでも、十分死なない理由にはなる。
人に迷惑かけんな阿呆

305: 名無しさん 2014/04/04(金)18:04:08 ID:GNEwsPOmz
そろそろ疲れた

314: 名無しさん 2014/04/04(金)18:07:15 ID:TZNHM3LQC
>>305>>307
そろそろ疲れた・・

そこは死んどけよ

306: 名無しさん 2014/04/04(金)18:04:24 ID:8rOK4yphK
自殺の前に無の世界について理解する必要があるようだね
エヴァの世界で碇シンジは無を望んだ 無の世界それは物質が存在しない世界 波で表現するならば波のない水面ってとこだろう
悪くないね素晴らしい世界だと思う
しかし最終的に碇シンジは無の世界を拒否したよね それが無の世界を体験した人の答えだと思う 自殺して無の世界にいくとしよう しかし生命とは無から生まれた 要するにビックバン 無に逃げた所で何も変わりはしない また生きてた時と同じことを体験すると思う だから自殺を否定する

310: 名無しさん 2014/04/04(金)18:05:55 ID:GNEwsPOmz
>>306
その映画には俺も目を通したが、シンジに自我があるからその世界を拒否したんだろうが
あんな物、無とは言わない


お休み

307: 名無しさん 2014/04/04(金)18:04:36 ID:GNEwsPOmz
もう寝るわ

じゃあな

308: 名無しさん 2014/04/04(金)18:05:27 ID:ilrIDOXPP
>>307
んだよ釣りかよ…(´・ω・`)
じゃあな

311: 名無しさん 2014/04/04(金)18:06:28 ID:GNEwsPOmz
>>308
釣りでは無い

316: 名無しさん 2014/04/04(金)18:08:27 ID:sPYd5rplz
>>307
リアルでそんな事は言っちゃダメだよ
少なくとも一般的には生きることに価値があるとされてる

この社会で生きている限りは
死を勧めることは難しいと思う

320: 名無しさん 2014/04/04(金)18:10:00 ID:GNEwsPOmz
いやもう無理だわ
色々ありがとな

325: 名無しさん 2014/04/04(金)18:14:08 ID:sPYd5rplz
>>320
おつかれさん、疲れたなら休め
生きる為に休むんだぞ

自分の意志だけで生きてると思っちゃいかん
生きている内に生かされてる事も気付ければいいな
そしたらもう少し楽になるかもしれん

326: 名無しさん 2014/04/04(金)18:16:11 ID:GNEwsPOmz
>>325
駄目だわマジで
生きる事の苦しみは死ねば解決するからな
駄目だわ

329: 名無しさん 2014/04/04(金)18:21:50 ID:sPYd5rplz
>>326
自分の考えを否定されるのは辛いものだし
理解されない事がさらに自分がわからなくするもんだ
混乱してるんだよ、頭の中が

今は思い詰めずゆっくり休め

331: 名無しさん 2014/04/04(金)18:23:30 ID:O4Ef2DEgN
>>326
間違ってないけどな
逃げる方法も死ぬ程あるかもしれんぞ
とりあえず寝とけよ

391: 名無しさん 2014/04/05(土)13:11:06 ID:I8JWvIW7b
>>326が本当に死にそうな件について……
追い詰められてこのスレ立てたんじゃないの?

392: 名無しさん 2014/04/05(土)13:59:59 ID:Kb4O7GGnc
>>391
そうなんだろうな
スレでもそのこと指摘してたわ

393: 名無しさん 2014/04/05(土)14:11:05 ID:v0kQMooVa
>>391
ないない
こいつスレ二回立ててんだぜ

394: 名無しさん 2014/04/05(土)17:32:30 ID:I8JWvIW7b
>>393
それってフラグなんじゃ……

333: 名無しさん 2014/04/04(金)18:42:27 ID:684TnqzVq
なんだダメだという人間がこんなにいるのか
自殺はいけないことではない
ただの選択肢の1つ
選ぶか否かは本人次第だろ

してもいい理由、してはダメな理由はこじつければあるかもしれんが、
するしないは本人の自由意思
その選択自体は尊重してやる
ただし、私の目の前で自殺をしないという前提条件においてだが

334: 名無しさん 2014/04/04(金)18:55:54 ID:sPYd5rplz
>>333
結果的にそういった話とは違うような色になってると思う

337: 名無しさん 2014/04/04(金)19:19:10 ID:O4Ef2DEgN
ざっと読み返した感じだと自殺に関しては「ご勝手に」が多いかな
反対派は死後の思想派と社会的に迷惑or悲しむ派が少し
>>1が他人も一斉に死んだら幸福とか言い出したから流れ変わったね