onnmyouji


1: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 19:12:22
実家が
陰陽やってたんですが といっても民間です
何か質問ある?

誰々は本物?とかはパスね。他人の喰いっぷち荒らすのは後々
面倒だから

2: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 19:14:35
板ちがいです。
「占い」板に移行してください。

4: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 19:27:58
占いじゃなくて陰陽師ね。
といっても民間だから拝みやに近いけど

7: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 20:16:38
陰陽を掲げてたのは江戸中期くらいの記録はお寺さんにある。
つき物は田舎なので狐系はやってる。自分もやった。
落とし方は伝わってやから。
河の中についてる人を入れて頭にアゲを乗っける。

そうするとそれを取ろうとして流れてくってのが古典的な方法の一つ。
あとは最初は話し合い。
何でついたとかきいて。で要望聞いて。
で最終的な落としどころは伏見に送ってやるからそこで修行しなさいって。

最初は話し合い。それでも駄目なら無理やりね。
ま、神仏の力使って引っぺがしたり。

先祖の時代は今ほど社会常識がなかったから凄くひどかった。
どこどこの村の稲荷とかききだして言うこと聞かないとその辺りの野原やら焼くぞ
とか脅すの。そこに狐の家族住んでるじゃん。

それでも屈しないとほんとに焼畑のように焼いちゃうの。
大抵はそれで参る。

ただダキニ関係は絶対に手荒なまねはしない。
それこそ腫れ物を触るようにお祭りやら要望聞いて豊川さんやらに
かえっていただく。

つき物は狗神よりもっとひどい狗神の使い方してたからうちは得意だった。

8: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 20:24:34
> つき物は狗神よりもっとひどい狗神の使い方してたからうちは得意だった。


意味分からない

9: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 20:27:50
世間で言われる狗神を使う方法ってありますよね?
首から下を土に埋めて目の前に餌を置いて。
空腹にさせて呪詛をかける相手を教えて最終的には犬の首をはねるっていう。

あんなのよりもっとえぐい方法を沢山使ってたってこと。

10: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 20:41:26
自分も陰陽師なん?

12: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 21:06:56
10は内緒 色々とあるので。
伏見はどの稲荷が来るかは分からないようです。
全国10000近く(?)のお稲荷さんの中から来るようなので。

ただお布施によって読むお経(御霊入れのとき)が違うと思うから
ランクによってやはり変わると思います。

大事なのはどれがじゃなくてきたものをいかに真剣に拝むかだと思います。
仏像もそうだがやはり真剣に拝んでるものとそうじゃないものって違うので。

稲荷は難しいですね。正神のものもいれば管稲荷もいますし。
ダキニのように習合したものもいますし。
ただ現実界にとても近いので現実に作用しやすいです。
逆に言うと性格は俗ぽいです

11: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 20:49:36
>>7
実体験に基づいたお話、興味深いです。
あなたのような方から見て、稲荷大神という神様はどういう御存在ですか?

また、たとえば、伏見稲荷や豊川稲荷でおみたま(御分霊)を勧請していただくと、
家に鎮座される神様は大神様ですか?それとも狐霊なのですか?

14: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 21:54:02
そうですね。札はね、見ても私わかんないです。
掛け軸も。
ただ掛け軸も絵という形はあるので形がある物は器となるので
入りやすいですよ 拝みとかも

17: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 22:51:40
基本天部の神(何々天ってやつ)は触りません。
それ触っちゃうのは無知か凄い人。
天はね、メッチャ怖いの。聖天さんなんか正直密教僧以外触っちゃ駄目でしょ。
のでダキニもパス。
しょぼいなと思うならダキニをいじってみるといいよ。

蛇はね、うちは蛇使ってたから得意。屋敷に奉ってるし。
大したことないなら自分の力で落とす。
たいしたことあるときは神仏に動いてもらう。

ま、昔で言う陰陽道のまつりね。ただ今はやってる人少ないんじゃないの?
うちは昭和40年代くらいまではたまにしてたらしい。

ただ3日とか奉りにかかったりするからあんましてないけど。
基本は脅す、話し合う、それでも駄目なら無理やり落とすですね。

つき物もそうだが基本形はいくつもあるの。
真言やお経を憑き物に入れる、そうすると暴れたりじっとしていれなくなるから
それで引っ張り落としたり、落ちたら封じたりもする。

正直上には上げないなあ。石や気に固めちゃう。(ので封じられた石や木はむやみに触んないほうがいいよ)。
あとは九字で斬っちゃう。きるのはね、文字通り斬るの。

刀印が背骨に当たってるかんかくとかリアルに想像して、で血がブワーッと噴出して
そのあとずるずるって落ちるとこまでリアルに感じないと本当に斬れたとはいわないが。

ま、そのための修行もさせられたけど。
あまりにえぐいのでカット。

憑き物もそうだが呪詛は自分が呪詛を知らないと対応できません。

19: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 23:02:01
>>17
この板にいる行者さんで、酉酉さんという人が、
法華系は天部の神々の祭り方が優れていると仰っていたのですが、
もし天部の神様を拝む場合のコツみたいなものはご存知ですか?

22: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 23:32:26
天部の神は素人が手を出さない
素人=正式な得度を受けてない人ね なので力のある霊能者でも得度してない人は×。
得度しないと本当の意味の仏縁はいただけないから。

法華経は天部のは分かる気がします。結構正しいです。
式は色んなもの。

基本なんでも式にしちゃう。他の陰陽師は知らないが。
うちはね、基本入れるものは同じエネで器が変わる「石だったり蛇だったり)
と働きが変わるというのが基本姿勢。自分で作るときはね。

現れるときはそれ使う。うちは基本は蛇、何故かと言うと呪詛に使いやすいから。
蛇って狭いとこでも入ってくでしょ?=狭い扉だったり結界でもほころびだったり
時間軸だとほんの少しのぽっかりと空いた時間(油断)にも入っていくので。

でそれらってエネルギー体だったり意識体なの。
実態があるほうが意識は入れやすいからそれらを石とかに入れちゃうの。
そのほうが意識がよりのる=呪術が効きやすい訳。

式=識(意識)ともね。なので幅広いの。ちなみにうちは陰陽らしい12神将とか何々童子は
全くつかってないです。もっと泥臭いもの。

よく自称陰陽師がそれら使ってるって耳にするが正直あやしい。
12神将使ってる陰陽師実際見たことないし。「昔の人は知らん)
ただね、密教系の力のある方達は実際使ってる。
それらは仏の手下として使ってって坊さんが直接使ってる感じじゃない。
たとえば観音様に動いてもらえるからその手下のそれらが動くという感じ。

なので私の感覚では陰陽ではそれらは動かせないと思う。

23: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 23:41:11
ケータイやインターネットを“筋”として
生き霊や使いを飛ばせる?

24: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 23:53:35
飛ばせれます。今呪詛の主流はネット経由です。(ま、そこまで主流じゃないが)
ケータイはね、私は無理、なんかやっぱ回線みたいなケーブルが意識できないと
私は無理。といっても呪詛とかしないけど

25: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/15 23:57:55
仏教の神仏は仏教の中の人の独占物
僧侶は神の力を利用したり抑えたりするのに神仏間のヒエラルキー利用する
業界が違うのだから仕方ないな

27: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 00:08:20
素人が雑霊や生き霊から身を守れるやり方ある?

28: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 00:36:17
完全な結界はないからなあ
四六時中打ち込まれるミサイルを迎撃するの無理じゃん
基本はね、防衛ラインを短くするの
家全体よりは部屋、自分自身って感じに。
ま、つながったPCは簡単に送れます。
つなぎっぱはきけん。ウイルスと同じです

29: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 00:37:57
人に恨みをなるたけ買わないとかなるたけ近寄らないです。
軒並みですが。
武蔵じゃないが結局剣を振らないでいい状況作りが1番

31: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 06:45:37
そろそろ1はコテ付けたほうがいい

34: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 09:18:15
天部の強さランキング教えてくれ

35: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 10:16:32
天部詳しくないから(神仏界分かるほど霊格高くない)。
ただ聖天さんはまじヤバイ。
神社の御守りね、効果感じれる人にはるけどそこまでは。
確かにね、気は出てるけどそれで好転したり除霊で来たりって程ではない。

よく守護霊は誰々って霊能者も言うけど。正直分からん。
たとえば霊集団が背後に見えたとしてどれが守護霊とかは?

多分皆さん適当に。確証なんかないから。この世界。

コテって何?

37: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 10:25:33
国家の上層部に繋がって仕事する陰陽師ってどんなの?

38: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 10:27:31
同じ陰陽師と戦ったことある?

39: どーまんさん 2014/01/16 10:38:15
じゃ、名前関西の法師陰陽師から。
正直あやしい。空海以前であれば納得だが結局密教が入ってきて密教の
宇宙観やスケールの大きな体系に太刀打ちできなかったから。
その証拠が陰陽師って国家鎮護の役割負えなかったでしょ?

大きな仕事が養令律令の中の役人の仕事の占い、暦、天文が国家的な仕事で。
なので現代でも正直考えられない。
国家規模はあの二つの密教だと思う。
宮内庁に現在陰陽師は関係してないし。

国家規模で=結局宮内庁にになるよ、本当に力を認められてたら。

うちは昔は戦のときやらに呪術師で雇われたりしてた。
本物の陰陽師自体少ないのでない。

正当な土御門の流れ以外は陰陽師名乗っちゃ駄目だと思う。
天文、暦にノータッチというのは陰陽道では本来ない。

のでうちも名乗れません。民間の陰陽としか。

41: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 11:01:05
陰陽師を語ってるけど
じつは密教のステマだったりして…

密教が完ぺきなら
今の高野山の没落振りが説明できない

44: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 14:46:00
>>41
>密教が完ぺきなら
>今の高野山の没落振りが説明できない

キミは大きな考え違いをしている。 密教といえどもそれに関わるのは所詮人間だよ。
未熟で不完全な人間がやる事だもの、人間が未熟ならば完璧な密教など習得できる
訳がない。
つまり密教が完ぺきでも、それにかかわる密教僧が未熟なら没落したり荒廃するのも
当然の成り行きなんだけど・・・

42: どーまんさん 2014/01/16 11:58:17
密教は真剣に(ま、それも人生かけてだが)すれば誰もがそこそこの法力を得れる
、または何百年に一人、歴史に残るくらいの天才を産む体系があるって感じ。

そこまでの体系って他にはないからね。
正直陰陽の体系(というほどの物はない)では歯が立ちません。

私の正直な感覚ね。法力のある密教僧が1番よいが中々会える機会ないでしょ?
で段々下がってくるけど逆に身近に会えたりって感覚。

ちなみに自分の力で祓うより神仏の力借りるほうがいいのです

47: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 17:34:36
やはり仏教が最強のようだ

48: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 17:44:56
ここまでの話読むと、密教に駆逐されてしまったあとの陰陽は
切った張ったのケンカ専門な印象だけど、
増益や息災を目的としたいわゆる白魔術的な呪法も行うの?
病気治しとか実際効果出たことありますか?

あと、因果応報ってあると思いますか?

49: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 17:57:07
>>48
>密教に駆逐されてしまったあとの陰陽は

キミキミ、鎮護国家は密教以前の顕教の頃から仏教の任務。東大寺は密教ではないよ。
陰陽道はただの「占い」であって宗教ではない。
陰陽道と密教は基本的には拮抗するものではない(一部で拮抗したが)。

むしろ、ただの占いだった陰陽道が、典薬寮が担当していた呪禁道を吸収して
オマジナイも担当するようになっていった。
つーことで、○○大納言の病気の原因はナンタラの物の怪だ!と「診断」するのは陰陽師が得意。

50: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 18:04:14
>>48
>あと、因果応報ってあると思いますか?

民間陰陽師に聞いてもあまり意味がないと思うけどね。
仏教に関しては、キミと同じ素人なのだよ。

52: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/16 18:32:01
因果応報は
仏教思想に絡めずとも解釈可能だと思うがな
作用反作用

58: どーまんさん 2014/01/17 13:54:14
仏教はね、実家が昔お寺立ててまして。その関係で子供の頃からお寺にお話聞きに行かされてた。
東大寺はね、こういう言い方はあれだが。奈良仏教では救えなかったの。
実際平安京に遷都したとき、文字通り大仏は捨ててった扱いなの。
天皇は。普通はあれだけの国家事業だから遷都後も篤く扱うはずでしょ?

で平安京は結局密教で守ったわけ。で大仏は表向きは国家のためとなってるが実は
違うと思う。詳しくは省くが私もその違う役割説に賛成なんです。

でね、術も何でもそうなのですが。(武道も)。結局型(体系は凄く大事)。
平直行という格闘家が行ってたけど。武道は誰でもある程度の強さに到達できる
体系があるって。それと同じで。

残念ながら陰陽にはないです。結局口伝がメインだと、その奥にある物を
気づけるかどうかってその人のセンスにかかってくるから。
武道と術って凄く共通点があって。
たとえば剣術で水鳥が水面を滑るような足取りでって極意があるとするじゃん。
でもそれを言葉通りやったって多分全く機能しないわけで。

その極意が何を表現したくてその奥になにがあるかを感じれないと口伝とかって
つかめないの。
そりゃ育たないよねって。
49さんの言ってる後半の内容は正しいです。平安期のある時期まで陰陽は
鬼のを探す技術だったり天変地異や怪異の原因を突き止める仕事で、
それらを直接触ったりはしなかったの。

59: どーまんさん 2014/01/17 13:57:41
ついでに言うと物の怪と死霊、人霊も扱う人たちはそれぞれ分かれてたの。
死霊だったら密教僧とかってきちんと。
逆に言うとそな辺りをわきまえてない霊能者が多すぎて内心ひやひやです。

分をわきまえてないって。霊を視れる人=触っていい人ではないので。
因果応報はね、身近なとこにある。
うちの家系にもある。親戚にもある。

残念ながら呪詛の家系なので大いなる負の遺産があって。少しずつ解消しないと。
女性は目をやられ男は育たないです。(親戚は)。
うちは内緒。ただ自分も2回失明しかけた。まだ失明してないのが逆に不思議。
呪詛攻撃は普通にある。

九州は知らないけど四国はヤバイ。未だに。
四国で歯が立たなくて東京に来る霊能者も結構いるくらいあそこは群雄割拠。
自分も絶対四国では仕事できない

61: どーまんさん 2014/01/17 14:15:51
昔はね、祈願とかやってたみたい。それこそ山の神とかに。
豊作祈願とかも。
あとは家建てたり引越しのさいの作法とか。
それは完全に平安期の頃の賀茂家のパクリぽい。
貴族じゃないから黄色の牛とか引けないからそこらはパスで。
それこそ先頭に桃の枝持たせた女の子を歩かせそのこから新居に入ってとか
そういう作法はさせてたみたい。

病気直しは案外得意な家系みたいで。田舎にお墓参りいくとお前の先祖の誰々は
よく病気治したとか話し行きいたりお寺に記録もある。
自分もそっちは呪詛よりは得意かも
ちなみに人の壊し方しらないと直せないって発想なの。我が家は。
呪詛のかけ方しらないと解けないって感じで

95: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 22:13:52
>>61
人の壊し方知らないと治せない、ってことは、
呪詛による病気限定なのかな?
ようするにどーまんさんのお仕事内容は、呪詛の範囲内でのプラスマイナスの調整?

63: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 15:23:14
治癒だろうが呪詛だろうが返りの風でやられる

64: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 15:29:55
自浄より
負を引き受ける贄を作るか
下水のように余所へ流す所をつくるか
負担がかからないシステムないの?

65: どーまんさん 2014/01/17 15:56:12
自分は道具を使う。正直直接自分で霊を触ったり因縁を触ると
絶対に自分に跳ね返るから。
ま、式だったり呪符だったり、色々。ただ直接触るよりも効果は下がる。
結局道具使おうが何しようが気休めだけど。

生贄は先祖は当然使いまくってた。自分以外のものに動いてもらうには
生贄は当然必要。えぐい書き方だけど現実界に近くて強い力持ってるもの
には臓腑なんです。特に肝臓。
軽い呪詛なら鶏とか2足のもので重い呪詛ならやはり4つ足。
家畜ではなくまじで?残酷!!といわれるものの方が喜ばれる。

たとえば犬猫とか。それを出来るだけ残酷な殺し方でね。
そうすると犬猫の憎悪というものが膨らむから呪はつよくなる。

供え方もえぐいほうがより一層。血が滴るみたいな。
ここまで書いていいのかはあれだが。

首や体に刀を入れてそっから素手で臓腑を引きちぎる的なね。

と書きながらちょっと書きすぎました。ので具体的な方法はやめときます。
正直ね、自称陰陽師が凄く怪しいと思うのは。

本当に代々陰陽やってたら非人道的な方法の呪詛をしてないはずがないの。
先祖は。
そんな先祖を持ってってイケシャーしゃーと表に出ようって普通思わないじゃん。
表に出てはいけないし、うちの先祖もそうだが墓場に持って行きたい話しは山ほどあるの。
それなのに表に出ようってのは正直理解できんしあやしいと思う。

うちもね、昔はいざ知らず、今の時代子孫にそんな手を汚すことはして欲しくないってのが
本音だし。今に時代に表に出せない呪術は子孫に伝えない以前に話したくないわけ。

66: どーまんさん 2014/01/17 15:58:01
そういう部分でも術は廃れて行ってるし今後も廃れると思うよ。
うちは父の代は誰もついでないです。
帰りの風という表現は正直甘い表現だと思う。

行者の末路は哀れって言葉じゃないが。臓器の一つや二つなくして
こそ拝みやって言うじゃないですか
うちだけじゃなくてお武家の家庭のお子様が霊症や業でタイヘンな思いされる方
結構いるのですが。
それは背負うのと同時にお前の先祖はとっても人を斬ったりひどいことを
して家名を上げたんだぞって教えると同時にその業をお前が消してくんだぞ
って意味合いも強いと思う。

それに気づかない間は結構霊症に苦しむこと多し。

なんかインチキ教祖ぽくなってきたので話題変えますか?

68: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 17:34:15
レバー刺食って死んだやついたよな

70: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 17:44:21
>>68
これは体に良い食べもんだ
と犬猫のレバー刺食って死んだだろw
呪咀というより食中毒の毒殺だなw

75: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 18:27:20
犬猫のレバー刺って肝い

77: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 18:29:09
>>75
そんなもん四国でしか食わんだろw

82: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 19:26:30
拝み屋の組織に関わらない
独立系のファミリーだな?

83: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 19:39:37
拝み屋の組織とか独立系のファミリーとかマフィアみたいだなw

85: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 19:43:43
>>83
銭を得る為にはどんな手も使うところは似てる

100: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/17 23:23:51
神社仏閣板においてこのスレッドは板違いです。

109: どーまんさん 2014/01/18 01:40:11
言われてみたら確かにスレ違いですね。スイマセン。
ま、ここにスレ上げちゃったので。よかったらここでもう少しお付き合いください。
正直写真は自分は全く分かりません。
逆に本当に分かるの?って思う。写真見てその背後関係や因果までなんか絶対
分からないと思う。
ためしに力のある霊能者に合成写真送ってみると面白いかも。
それらしいこと答えそう。
案外無理くり理屈つけてるって思います。

聖天さんはね、正直語るのも怖いです。あれこそ触らぬ神に祟りなしです。
一生真剣に奉れるならいいかもですが。
ただ最初の願いは比較的聞いてくれる。
最初は私利私欲がなくても人間願いを聞いてくれると必ず私利私欲に走る。
そうすると聖天さんに喰われる。
こんな程度でいい?
うちも聖天さんには関わるなといわれてる。まだマリシテンのほうがそこまで
怖くない。あっちの神って元々肉や臓物喰ってるじゃん。弁財天も。
なのでいくら日本の神とかと習合しても根本はそういうもの。

私のね、リーディングでなぜ密教が時の天皇「桓武だっけ?)に信頼されたか
をしたことあるけど。なるほどなあって。
病気は慢性の肩こりとか疲れとかがメイン。
それって実は結構霊症だったりが多いの。気づかないだけで。

霊符書いて渡すと案外治ったりで皆さんびっくりが多い。
霊症だったの?って。その延長で子宮キンシや癌も消えた方もある。
全く効果ない人もむろんいます。
100パーセント効果あるなんてコトはないです。

多少効果感じるとかって60%とかかなあ。世の中のものって。
(変換が面倒なので誤字多くてスイマセン)

110: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 02:00:32
>>109
いろいろ答えてくれて、ありがとう
アッチの神様って、インド由来で密教に取り入れられたって意味でいいよね
当時、貴族も天皇も効果あってびっくりしたろうなあ
お不動さんや愛染明王なんかはどう?
あと、密教が入ってくる前の稲荷神ってずばり何なのかな?
狐そのものじゃないよね?伏見稲荷の眷属さんと豊川さん系列はそのへんでも
違うのかな
それと、蛇と龍は違うの?
巳さんも生贄喜ぶ?

質問ばっかでごめんなさい

111: どーまんさん 2014/01/18 02:11:16
拝み屋の組織=新興宗教系組織とも。結構拝みや集団組織してたりね。
で敵対組織や個人を呪詛してたり。
ヤバイね、この話は。自分もスカウトされたし、逆にえらい目にも。
今は霊能関係で生業立ててないです。色々面倒なので。
目立つと呪詛される世界で嫉妬やら凄いので。

今でも色々飛ばされますが、この世界で生業立てない=その方達の利益を
取らないと分かれば基本プロは呪詛やめますよ。
ほら、金にならないことに膨大な時間と気力、体力使うのは割に合わないでしょ?
今の自分に呪詛しても(私も多少は防御できるし)シロウトに呪詛するより
手間隙かかるし私をやっつけても誰も得しないからね。
自分が直接しってる陰陽師は極少数で基本民間の陰陽師。
それ一本じゃなくて普通に働いてて頼まれると霊症を何とかしたり
占いしたりってスタンス。でもう亡くなったりお年でやってない。

現役で代々って方は直接知り合いはいない。
唯一いるのは祖母の姉妹。でももう年だから近所の人に御守り作って
上げえてる程度で最近はそれもしてない。
自分で言うのもなんだが陰陽は形骸化してると思う。
今の時代には必要とされていないし奉りとかは伝統芸能って感じでいいと思う。
スタンスとしては土御門本庁のスタイルが正しいと思う。
細々と天文や暦手がけて、伝わってる土御門の術をそのまま残す、
時代に合わなくてもという感じが。
ちなみに何百と術覚えるより数個の術を奥の奥まで極めようとするほうが
絶対に使えます。
結局うちにつたわってるのは実践で使えそうな術で数も少ないです。
で手順もかなり簡素化されてます。正直陰陽の香りはそんなしないかも。

じゃ、なぜ陰陽を掲げてたかというとね、ぶっちゃけお金。
昔の田舎だと普通の拝みやよりも断然ギャラがいいから。
なので太夫を名乗ったり土御門から認可をもらったりね。全ては田舎の箔付け。
(うちは色々あって認可は結局受けなかったが)

112: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 02:28:01
既存宗教と新興宗教の差は?

113: どーまんさん 2014/01/18 02:32:50
成立した時代と自分は勝手に線引きしてる。
神意があると前提した場合、どの時代に成立したかって言うのは神意と
勝手に想像してるので。あくまで自分の勝手な解釈なので全く間違いかもです。
今まで書いたことも全て自分の勝手な解釈です。
間違いなのかもですし、こうだといって他人様と議論する気も他人様に押し付ける
きもないので、たわごと程度に思ってください。

114: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 02:38:45
それぞれの神仏は

115: どーまんさん 2014/01/18 03:04:35
ちゃんと存在してるもの(神や仏として)と意識体として作り上げた(結果作り上げられた
もの)があると思う。人格霊や怨霊神は後者。
大元は一つでその働きによってそれぞれの名前をつけてるかもだし。
正直分かりません。
ただ自分の感覚だとね、犬猫よりも知能が低いペットが飼い主を認識
する感覚に近いかもって。

ペット=人間で。
餌をくれたりする手という感覚で認識はしてもその手は人間の「飼い主の)
体の一部って認識はないって感覚。
手と全体の認識が出来ないっていうね。
さっぱり分かりにくい表現ですいません。

神仏の全体像なんて認識できなくて結局はこの世に影響を与えてる分かりやすい
部分だけとって勝手に名前や姿をつけてる気もする。
ま、自分なんかにはうかがい知れないもの。
多分どんな立派なお坊さんでも死んであの世に行ったらこっちの世界で
認識してたことって全く見当はずれだったと思うかも。
自分でもえらそうに色々書いてるけど絶対に分かってないと思うし
分からないようになってると思う。
で宗教やらってその分からないものを都合よくこの世界で生き易くするために
都合のよい解釈をしたものだと思うし、それはそれで自分的にはとても
よいことだと思う。
結局分からないことは自分が生きやすいように都合よく使っていいものってね。
大前提で道徳に照らし合わせてかつ、他人様もそれで生き易くなるのならで。

みんなで都合よく生きましょっていいなあと思ってるほうなんです。

118: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 11:25:13
寺とも繋がりがあるのか

119: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 11:44:38
根本的なことですけど
霊や死後の存続を確信出来る
方法ってありますか?

例えば恨みによる霊的影響があるなら
例えば中国共産党が生き残る
のは何故かとか
歴史のありよう見てると
恨みかってるのにっていうのが多いと思う

122: どーまんさん 2014/01/18 12:32:55
知り合いだった陰陽師はおじいさんばかり。
昼間は普通のお仕事してたり隠居してたり。
写真は呪詛の話ね。
写真見て占いかと思った。

呪詛もなんでもそうだが出来るだけその人物の情報が多いほうがいい。
氏名とかよりは写真、それよりは生でみるとか。
ま、当たり前だがいかにイメージできるかが精度に関わる。

霊や死後は科学的には無理じゃないですか?
そういうふうにできてると思う。
田舎の陰陽や拝み屋はお寺さんと昵懇なのです。
仕事回ってきたりするし

123: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 13:17:04
>>122
そうですか
残念です。

ところで密教については
触れられましたけど神道については
あまり語られてませんね

124: どーまんさん 2014/01/18 13:54:17
神道は古神道は多少かじってます。
術で使うものが基本天部だったりそっち系が多いので。
祓いに(場の浄化)には神道系、霊症、物の怪にはどちらかと言うと密教系
を使うことが多いです。

正直神界は私には分かりません。ので神という存在は動いて頂く術は持って
ないです。
御眷属に動いて頂くという感じです。

それこそ蛇はおおいです。あとは狛犬のようなもの。
これは霊や物の怪を文字通り追い回してもらいます。

祖母の実家が実は神主の家系で。氏神も祀ってます。
私も一応神祀りは自宅でしています。
よく安倍セイメイの流れの陰陽師とか名乗るかたいますが。
本気で言ってるの?と内心思うことが多いです。

それよりも播磨系の法師陰陽の流れという方のほうが信用できそう。
そっちは伝わってっても不思議はないと思います。
うちの祖母の兄が能狂いだったのですが「自分で面彫っちゃうくらいの、ムロン
舞うのがメイン)。

125: どーまんさん 2014/01/18 13:58:55
能と陰陽って凄く深い結びつきなの。泰山君府って演目があるくらいで。
代々陰陽の家系というなら多少でも能とのつながりはあって不思議じゃないと
思う、身体の使い方とか凄く影響が。
私の中では術って身体操作が凄く重要で。

強力な念だけの術より絶対にそっちのほうが上だと思います。
よく昔の武術家が身固めとか使ったというでしょ?
あれ本当だと思う。

我々呪詛の家より武の達人のほうが使えると思う。
ほら、源よりみつとかが平安期のゴーストバスターでしょ?
やはり武術的な身体操作って重要だと思う。

126: どーまんさん 2014/01/18 14:05:23
自分の勝手なリーディングね。ある時期から物の怪退治って記録になくなってくるでしょ?
それって刀の反りに関係がある感じ。
それこそ昔の刀って反りがなくて斬るというよりつくでしょ?
そうするとレンジが広くて物の怪から離れて切れるじゃん。
反りがあるときるわけだから近づかなきゃならんでしょ?
そりゃ中々斬れんよねって。
じゃ、鉄砲や槍でいいじゃんと思うでしょ?
やはり日本刀じゃないと鬼は斬れなかったんじゃないかなあ。
鬼が硬いとかじゃなくて。霊的な意味で。

128: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 18:19:05
武道の身体操作と霊的世界の関係オモシロイ!
(そういえば合気道の創始者は大本教に傾倒していたね)
武道は日本のものでも大陸のものでも、「気」にすごく関係してるというか
これを扱うわけだよね
「気」の存在なしに上達はありえない

仕舞の人の基本の立ち方って、傍から見たらやや前傾しているように見えるんだけど、
あれはなんの意味があってそうなってるのだろう
あと、基本すり足で動きますよね、かかとを常に床に擦って歩いてるみたい

130: どーまんさん 2014/01/18 18:50:14
柳生のせきしゅうさいも金春さんから歩方伝授されてたでしょ?
身体操作がね、大事なの。能の身体操作って結構凄いわけ。

面はね、世界中の土着のシャーマンやら何やらが使ってるでしょ?
凄く意味があって。
降りてくるというものもあるし。

たとえば翁の面をつけて翁を演じるとね、前書いたが翁という器になるわけ。
器の中身(ま、元の気で玄気と呼ぶが)は全部一緒で器の違いで
違うものになるって言う世界観なの。

陰陽は。やっぱ演者はみるんですね。
祖母の兄も演じると霊感が凄く磨かれるし能の歩方は反閇が凄く
効くと言ってた。
ちなみに踏むというのは大事で。凄い霊を鎮めるの。

両国に国技館を持ってきたのは、回向院の大震災で亡くなった方達を
横綱が踏んで(土俵入り)鎮めるためだったりじゃん。
注連縄って神様だけが出来るもので。

横綱=神様なわけ。それだけ歩く、鎮めるって重要なわけ。
あいきの植芝さんね、あの方も凄いよね、鉄砲の弾よけたり。
金色の線が弾より先に来るからそれよければいいって。

出口さんの護衛で大陸に行ってましたな。
昔の武道家と術はきっても切れませんな。

135: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/18 21:08:31
どーまんさん、
自殺の問題についてお伺いします。

西洋・中東系の宗教は自殺は絶対禁止ですが、仏教や神道は自殺に関して中立的なような気がします。
また、古代マヤ文明では、首吊りして死んだ者を救う専門の女神様がいたそうで、
それらの話をいろいろ考えると、全ての宗教が自殺を禁じているわけではないことがわかります。

陰陽の世界では、自殺はどのように考えられているのでしょうか?
また、どーまんさん個人の見解として、自殺すると死後どのようなことになると思われますか?

777: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/14 18:29:41
>>135
キリスト教も最近はそんなに厳しくなくなってきてる感じです。少なくともカトリックは。
うちの教会の神父さん(恐らく今日本で一番有名な神父さん)は自殺した方にすごく優しく福音や秘跡を行う。
またカテドラル(司教座教会)でも、自殺した方々のご冥福を祈るためのごミサを今では毎年行っています。

140: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 16:21:52
どーまん「病院に行け」

141: どーまんさん 2014/01/19 18:25:47
了解です。病院行きます。皆さん、さよ~なら。

144: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 18:55:46
>>141
スレを立てて、住人達が興味を持ち始めたら、今度は居なくなるって随分無責任じゃないですか?
あなたに対して心無い言葉を投げている愚か者はひとりだけですよ。
あなたに対していくつか質問も出ています。
スレを立てた責任として、スレが終わるまで居続けるべきですよ。

150: どーまんさん 2014/01/19 22:17:32
興味ある方がいるみたいなので戻ってみました
霊感はね、行やらで身体を追い込むと発露します。
基本逆をやるの。観念の世界を開きたいなら肉体を苛める。

でそれがきついなら意識の中心を変える。普段頭のどの部分が意識の中心かを
感じるの。結構皆さん左端の上とかが多いんだけど。
それを能の真ん中よりチョイ右辺りにしてみる。

結構ね、開くよ。ただすぐには開かないので3ヶ月くらいは。
あとは水鏡。これ基本。子供の頃からやってた。

霊能者の家系は結構やってる。
常足って2軸歩行?体の軸は1軸よりも2軸、4軸と多いと身体をよりよく使えます。
その辺りは高岡英夫を参照ね。私実は高岡式の信者で10年くらいゆるやらやってる。

まずは身体をユルユルに緩めてその後くみ上げるのが理想じゃないかな。
自殺はね、難しい。覚悟の自殺もね、実は内心憤懣だったりで。

たとえば城主がぶかの命と引き換えに切腹とか武士が責任とって切腹って一見潔いでしょ?
でもね、リーディングするとみな一様になぜオレが?と憤懣なの。

潔い切腹も感覚的にはJR東北の元社長の自殺に似てて。どうにもなんないから自殺で
って感もあるし自分が死んで精算でお願い的なある種の責任逃れ的なかんも。

じゃ、絶対100パーセント成仏できないかというとそうとはいえないし。
その辺りは自殺でも成仏できるよって言っちゃうと死ぬ人が増えるから
成仏できないってひろめた感も。
なのでさまざま

151: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 22:42:35
>>150
興味深い。
気が付いた事でいいので、気が向いたらドンドン書いて下さい。

152: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 22:43:45
勝手に消えるな

153: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 22:47:47
>>152
こえぇー

154: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 22:48:01
肉体行で追い込んで体から魂を遊離させるのか?

156: どーまんさん 2014/01/19 23:10:16
難しいことは分かりませんが 肉体と精神の関係ってそうなってる気が。
精神とか霊能開くにはやはり動的な行も必要だと。
でですね、一番の行って実は歩くことと感じます。

結局護摩ぎょうよりも千日何とかのほうが行として上じゃん。
修験も歩くでしょ?
数年前から実はベアフッドにはまって。ま、はだし感覚で足の裏の意識を
鍛えるんだけど。そしたらね、凄く磨かれるわけ、霊的な部分が。
始めた頃はちょっとヤバイなって位。

それはおすすめ。山歩きもね、山に気をとかも大事だけど足の裏の感覚、
そこですね

157: どーまんさん 2014/01/19 23:18:48
131の術はよく分からんです。実態があった霊はさすがに消滅は心が痛むが
念やらの意識体は面倒だと消します。
返したりも面倒なときはね。
先祖はね、ガラスの瓶に入れて「当時は牛乳瓶)ふたのとこに護符貼って
封じて消えるまでほっといてたって。

人魂なんかも。で人魂はね、牛乳瓶のふたのとこにバターを塗って
おびき寄せてたそうな。
聖天様はね、本と怖いから近づかなかったのでお札の処理やらも正直
分かりません。
ただシロウトの供油供養(だっけ?)はやめといたほうがいい。
あれは霊能者もやっちゃ駄目。

得度したものしか。
神と縁かあ 難しいなあ。元からあったならあれだけど。
あとは先祖が拝んでたとか。

やはり特定の神社作って足しげくかなあ。
でお願いせずに感謝。

と今浮かんだのが。神社のお掃除しましょう。
とりあえず近くの小さい神社の前の道とか。

一回こっきりじゃなく折に触れて。
これは絶対縁をいただけます。
寄進するより断然ね。

綺麗にしてくれる人って神は喜びます。

158: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/19 23:32:29
牛乳瓶は太陽光に晒すんじゃないのか

159: どーまんさん 2014/01/19 23:39:49
うちは暗所に置いていた。太陽光でじょうれいという発想ではなかったです
冷暗所です。=霊暗所で念やらを死体とかと同じ扱いというかね
そういうことによって生霊を死に体としちゃってた

で死んだ生霊はぽいっと屋式神というかね、あるんだけどその辺りに
使い捨ての式神と一緒に無造作に捨ててた

敷地の端っこなんだけど。多分ね、不浄をあえて作ることによって
そこに家からでる不浄が流れて集まるって感じだった思う。

で貯まると汚い話だが肥えだめの肥と一緒にまいてたらしい。
なんかね、空間って清浄なものだけではだめで清の中に不浄が必要だって
言ってたけど。そのあたりは実は未だによくわからん

164: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/20 00:30:31
民間の陰陽って、修験道と何が違うの?

172: どーまんさん 2014/01/20 22:31:43
修験とは世界観が違います。あとは本来陰陽って信仰じゃないから信仰する神って
発想はないの。その辺り道教からですな。
どっちかと言うと動いてもらうものって発想。
あと体系だってないし。

ただ民間の陰陽(というか陰陽)は密教や神道、修験やら色んなものの使える
とこは美味しく取り入れてます。

それは元は以前書いたが天意や怪異、鬼の場所を知るものだったでしょ?
それが物の怪やらを鎮める必要に駆られたときに使えそうなのを手っ取り早く
取り入れたということもあるし。

なので九字も切るし祓いもしますって感じ。逆に言うと全部中途半端とも。
ただね、民間に下った陰陽はね、生きるすべとして術に特化しちゃってたりも。
ま、すご~く拝み屋に近い陰陽師って感じで。

我が家はまさにそれ。でお寺建ててるし、色んなつながりでやはり昔は
修験との繋がりも。

あ、書き忘れたけど、霊能開発ね、稲荷真言何千回とかは基本ね。
やってない人は信じないけど、真言やらを何千、何万とぶっ通しで唱えると
開いたり視えたりね。
唱え方も意識も関係なし。ただひたすら唱えればいいの。

落合じゃないが、ひたすらバットを振らないといけない時期があって。
それは身体を作る段階で。
それと一緒でまずは唱える。

173: どーまんさん 2014/01/20 22:39:37
稲荷は相性というよりどれだけ稲荷に尽くすかの方が大事。
尽くせば尽くすほど動いてくれます。
外人さんのように合理的。
自分に理があれば動きます。

今まで受けてた恩恵がなくなったら凄く怨みます。
そんだけ。

ま、奇跡もオカルトもないよ。
ただね、あるかもとか思うとそれだけで結構人生楽しくなるよね。
死後の世界も、地獄も天国もないかもしれないじゃん。
神様だって。

あると仮定したら少しは生き方変わるし道徳心も出るかもよ?

宗教なんてそんなもんでいいんじゃない?抑止力として働く程度で。
ま、そこそこのバランスで。

自殺は成仏できないって迷信が拡がれば自殺者減るかもで。
そんなんでいいんじゃないの?

あんま文句言っても面倒でしょ?嫌なら見なきゃいいじゃん。
悪口書き込むってちょっと興味ありでしょ?笑
素直になんなよってちょっと煽ってみたりね で炎上 笑

174: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/20 23:36:17
>>172
> ただ民間の陰陽(というか陰陽)は密教や神道、修験やら色んなものの使える
> とこは美味しく取り入れてます。

これが、修験道とどう違うのか、知りたくて
この「ごちゃ混ぜ」こそが修験道の本質だから
やってることは(本来の)修験道だけれど、仕事上、民間の陰陽と呼んでいるって理解でいいのかな?

178: どーまんさん 2014/01/21 00:08:32
修験を語れるほど修験をしらないのであれですが。
決定的な違いってね、修験は密教の要素大でしょ(多分)
陰陽は道教なの。さっき元は具体的な祓いやらはなかったって書いたでしょ?
でも実はあって。
それは竈神を鎮めること。もっと言うと宅神を鎮めることだったの。

で平安期は宅神は陰陽しか手に負えないものだったの「少なくとも貴族の認識では)。
で宅神の鎮めって道教が得意なの。

宅神系の霊符って基本道教系が元で。うちも宅神を鎮めるとか台所の神
の霊符やっぱ書くけど。

どうみても道教なわけ。上手く説明できないけど。自分のなかでは修験とは
相当違うって認識なんです。

さくっとしたイメージだと修験=山岳で陰陽は里山「というほどのどかじゃないけど)
修験=肉体的な行で陰陽=観念の世界?修験ほど肉体を苛めないかな

前書いたことと矛盾するけど。逆に質問。
修験って宇宙の中心って何って捉えてる?

陰陽は北極星なの。自分で何かいてるか収集つかなくなってきた
上手く答えられずにスイマセン
山の行と里の行?うーん

179: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/21 00:22:55
鎮宅符ってやつか
陰陽師が道教がもとに各種宗教を取り入れたやつで、
もともとは仙人目指すやつから、定住してる人たちへの御利益系統になったのにたいして
修験道ってまつろわぬ民の氏神(山岳)信仰から成仏(涅槃にはいる)ことを目指したもの

道教って世界の成り立ちからみた修行というか学問で、修験道は御山信仰からきた宗教で
世界の中心とかは考えてないような気がするぞ。あえて言えば大日如来じゃないの?
2つの大曼荼羅で中心に座すのは大日だから、太陽というよりイメージ的な宇宙の中心って感じうけるのだけど

180: どーまんさん 2014/01/21 00:36:52
陰陽はね、元々は鎮めるとか目指すじゃなくて探す手段なの。
陰陽以前の陰陽は地球の中心を探すもの(ま、吉兆の地ね)で風水的なものであり、
そのために天文をやってるし(太陽の通り道を探すというか、そっから風水で言う
よい土地を探してってもの。
それがのちの天意を知る手段だったり。
暦を作るのもね、実は暦を基にした占いの手段って面もあるし、
暦から悪い日を探しその日は物忌みねとかね。
ま、そんだけではないが物事の原因を探るものが出発かなあ。

ま、民間は主に呪詛。と病気治し。(憑きものおとしであったりも)
ちなみに千里眼やら眠くさせちゃう術もうちはね、話は伝わってる。
眠くさせちゃうのはね、実は自分得意なの。
呪符使ったりなんだけど

183: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/21 03:53:57
真言の意味や位置付けをどう考えてる?

185: どーまんさん 2014/01/21 08:27:09
真言の意味は正直余り重要視しない。
長い時間と距離「渡来の)と意味づけ(訳者)ので本来の意味とは多分離れてると思う。
ただその膨大な時間と関わった人間達の思いやらで意識場が出来ててその
神と呼ばれる意識場に通じやすいものかなあ。

多分神という意識体も最初の神というものではなく人間がこういうものとして
勝手に作り上げた意識体としての神ね、

ただそっちの神の方が現世には影響を与えやすいと思う。
ま、意味やら色々考えずにひたすら唱えたら案外効くものもあるよって。
でも意味やら色々ぐじぐじ考えて意識しまくってその先のひたすら唱える
って境地になるのが1番大事。
たとえば真言唱えてお不動さん見るじゃん。そしたらそのオフどうさんを
色々考えたり意識しまくって雑念、欲だらけになるの。
でそれでも唱えて結局、ま、いっか、的に抜けると本当に通じる。
(のを何回もしてくの、結局生きてる間は本当のゴールには出会えないけど)
出会いないかもだが一段上がるごとに見える景色と効力は上がるのは事実。

水鏡はね、最初は視えるようになる。視るための眼の使い方(おでこの辺り
というかね、センサー)を使うコツが分かってくる
けど結局は同じコトをやってそっから何を捕まえれるかはセンス。
そのセンスが大事

186: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/21 08:46:57
おかしな所に繋がったらどうする

189: どーまんさん 2014/01/21 09:05:09
おかしな言動になっちゃう。ま、自分ですな 笑
自分の言うことが絶対とか自分にはこんな凄い神が付いてるとかね
権力や大きく見せようとするのが如実はあやしい

だれでも大きく見せたいけど。常識的な見栄の張り方超えたらね。

お題目、力感じますよ。正直なとこ。
結構日蓮系って経営の方多いでしょ?ま、イメージね。

お題目の力かもと思うことあり。案外太陽感じたりする。

よくわかんないけど、お題目詳しくないので

192: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/21 23:16:28
どーまんさんの場合は、霊的な訓練というのを何歳ぐらいから始めたんですか?
どの程度になれば一人前だと判断されるんですか?
あと差し支えなければ、水鏡で練習する方法を教えてください。

197: どーまんさん 2014/01/22 18:50:23
水鏡はたらいに水張ってそれで自分の顔見る。
で顔の周りのモヤやら見えてくると段々視えるようになるっての。
これはちびっ子の頃からやってた。

霊能の基本。まずはこっから。
法華は太陽神階の何段目かにです。多分。

一人前かあ。よくわかんないです。依頼にこたえられるようになったらかな。
あんまね、運気がって私はこだわんないからそんな術はしりません。

ただ運って流れだから流れを斬るってのはあります。
でね、開運とかもするけど自分の方法は上をひらきっぱにするの。
上=ラッキーを。

どういうことかというとこうなるとか具体的に決めないの。
=可能性を360℃ひらくの。

大抵運がいいことって自分が思いもしらない感じでの方がいいの。
自分で限定すると最高でそれなわけ。

たとえば大企業の社長に成っちゃうとかって普通自分で想像できないじゃん。
自分以外の力がないと無理。

それを上の可能性限定するとせいぜい課長どまりって。
ま、こんなもんが限度かなって。

198: どーまんさん 2014/01/22 18:53:20
その辺りを上を開きぱにってコトね。

あとはね。河の上流の人に流してもらうの。
河の上流の人=神とかの存在。

河の上流にスイカがなければいかにスイカが欲しくても流れてこないでしょ?
そこ見極めが大事で。で持ってたら流してもらうようにするの。
それがたとえば神祭りだったりそういう感じ。
なんとなく世界観分かる?でその神とは直接交流できないの。
私は。そこで媒介をつかうの。

結構動物って神様のとこ行ってくれる訳。神のお使いってだけじゃなくこっちからも。
私はね、結構ペット君使ったりもします。
自分のも出し依頼主のも。(依頼主のペットはがんばってくれます)

199: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/22 21:30:35
依頼主のペット?
ペットって飼い犬とかの事
生きてるペット?死んだペット?

俺は金魚しか飼ってない
なついてるかどうかすらわからん

200: どーまんさん 2014/01/22 22:29:43
生きてるペット 基本はちゃんと飼い主と認識が出来るもの
なので金魚やらは無理。
ま、犬猫、昔で言うと牛馬とかね。
家族として扱ってそうなものです

207: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 04:56:52
お返事ありがとうございます。>水鏡
西洋魔術の黒鏡の練習に近いものがありますね。

>結構動物って神様のとこ行ってくれる訳
うちの猫と膝を突き合わせて「神様に○○ってお願いしてきて」と直接頼めば行ってくれるんだろうか
どこの神様に申し上げに行くんでしょう?>ペット
やっぱり神道系の神様なのかな?

219: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 21:34:24
虫使うタイプのコ毒ってする?

220: どーまんさん 2014/01/23 22:27:29
コドクも当然やってた。あんま書くと規制されるかもだけど。
昔はね、暗殺とかもしてた。(江戸より前とか)。
コドクやってそれをその相手のおコメに焚いていれたりとか。
これ書いていいのか美妙だけど。

陰陽やって、且つ大庄屋だったの。で修験泊めたり坊さん世話したり
それこそくぐつやいもじの人なんかも世話したりで。

それは結局人脈作るためもあって。
たとえばコメに入れたり薬と言って飲ませる(これはよく使ったらしい)には
その相手が信頼しなきゃだめでしょ?

で薬は結構坊さん経由で飲ませるもあったりで。
そこにたどりつく人脈って意味もあったらしい。

ほら、修験ネットワークって情報の収集で語られるけどじつは
暗殺のためもあり。呪術って本来単に術を極めればでは「弱いの。

いかに効果的に使えるか、使い方だったり上記のような術以前のネットワーク
は凄い大事で。

221: どーまんさん 2014/01/23 22:29:57
言い方悪いがそこに気づけないと何代も続けれないの。
どっかに負けちゃうわけ。術以前の勝負はでかいよってね。
なので実は私、あの怪僧池口恵観は凄いと思うんです。

術者、密教僧の枠超えちゃってるでしょ>良くも悪くも。
あれは凄いなって。

ある意味究極の術者だよなって。ほら、いろんな意味であの人に
太刀打ちできないじゃん。

剣術で言うと柳生但馬さんね。あの方より強い剣術かいたと思うんです。
で剣術=人を殺す技術って根本で考えるとね、(刀を使う人を殺す技術)
どんな剣術かでもあの方に勝てないじゃん。
あっちは大名で将軍家のお気に入り。戦だって剣術かは10人くらいしか集めれない
でしょ?でも向こうは万の人数だもん。

結局術もね、ミクロで見ればあれだがもっと大きく視るとね、
組織には勝てないです。

はなし脱線しすぎだけど。呪術=目的じゃなくてぬきんでた呪術が力を
持つための武器の一つと考えるとね、いいわけ。

ま、私は全く力ないので他の霊能者や拝みやさんににらまれないように
が基本ですが

222: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 22:42:30
直接接触してやるのだったら通常の物理的殺害と変わらん

223: どーまんさん 2014/01/23 22:44:21
でですが、だれも言わないが私の感覚だと。陰陽が密教に取って代わられた大きな
理由。平安期陰陽も呪術って呪い殺すためって大きかったでしょ?
政敵等を。それが密教僧って唐から帰ってきたでしょ?
今で言うNASAみたいな。そこで最先端の毒薬とその調合を持ってきたと思うんです。
ほら、当時って坊主が薬調合したりでしょ?多分。

で呪術より効果的だし。しかも坊主って(名があればあるほど)貴人の
身近で信頼あるじゃん。
医者感覚もあるだろうし。

毒盛るにはうってつけじゃん。そりゃ陰陽に取って代わるよね。
多分国内じゃ最先端の毒って手に入らなかったと思うんだよね。
逆の
不老不死の薬というものも持ち帰ってるはず(多分水銀なんか使ってると感じる)
その辺りは大きな理由 多分

224: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 22:51:26
>>223
さすがに良いとこついてる 仏教こと密教が死後の明確な救いを示すってとこも影響あったけど

229: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 23:33:15
>>223
でも、だったら陰陽師で居なくも僧侶になったほうが良かったと思うけど
其のあたりはどうなんだろう・・・
陰陽師としての「通力」があれば、それは密教にも応用出来るし、密教僧として
知名度も上がる筈。そうなれば大衆を相手に教えを説いて寺も潤い
呪術を使う闇の仕事も減らす事が出来るだろうと思うが、なぜ陰陽師は
僧侶になろうとしなかったのだろうか。

238: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/24 08:14:08
>>229
えーと、つい最近まで身分の高低にかかわらず職業のほとんどが世襲制でして・・・
「あ、そうだあれやりたい」「あっちの方がよさそう」で簡単に転職出来る人
はごくごく限られた人・職種かと


そうだどーまんさん、孝明天皇についてなんか知ってることある?
推測でもいいよ

239: どーまんさん 2014/01/24 09:14:28
238さん、ありますよ、やっぱその辺り興味行きますよね 笑
と平安期ね 暗殺だと確信してます
ムロン黒幕は岩倉さんじゃないかなあ
岩倉は維新の超黒幕で。目的に対してのプロセスが凄い人。
長いスパンで考えれる人だから。

ほら、産まれはそんな高くないけど貴人への窓口探すために
当時の高いくらいの貴族(ど忘れ)に歌人の弟子入りまでしちゃうくらいだから。
天皇のいみなで立派なのがつくのは基本鎮魂だと思う。

聖徳太子もしょうむも。孝明はもしかして当て字にちかくて意味は公明せいだいに物事を
みれた頭のよい方って意味かも?って感じたことはある。

ムロン本人は逆のかただが。そうして鎮魂かなあ

227: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 23:24:44
素人からすれば
対立する組織の長等を呪殺すれば良いじゃんって思う

毒殺は証拠が残るけど
呪殺は証拠が残らない

230: どーまんさん 2014/01/23 23:37:39
227さん、完全な素人発想ね。
当時の毒殺は完全犯罪なの。証拠が残んないの。
血液調べたり胃を調べたりの科学はないでしょ?
しかも遅効性の毒だったらその場じゃないから絶対分からんの。

これもまずいんだけど…
さっき水銀って書いたでしょ?実はうちも使ってって。
これ完全に遅効性なの 中毒だから体にたまらんとねって。
そっからはさすがに内緒

呪術は証拠はでっち上げれるの。ライバルはね、でっち上げでつぶすの。
呪詛禁止って明治に法律あったの 祖母に聞いた話だが
でライバルの拝みやとかを官にちくるとでっち上げでも捕まえちゃうの。

明治に陰陽やらあやしいのって禁止されて神道に入ったりしたわけ。
うちは神社あるからセーフで。

呪殺ほどでっち上げられちゃうのはないよ

231: どーまんさん 2014/01/23 23:44:37
対立する組織の長は長で凄く霊的な守りちゃんとしてるの
かつね、トップ同士だと行くとこまで行かざるえないこと多いの。
本当はやめときたいけど部下の手前ね。

そうすると刺し違えるしかないけどそんなの嫌でしょ?
なのでそこまではあんましないの。

しても脅しで。大抵ね、最初にドーンと強力な脅しが来て。
ああ、そんな力あるのねと思ってそこで手打ち。

そっちの世界の戦いって案外そんなもの。
たまにガチな組織対組織もきくけど

そうすると完全に消耗戦でどっちもそんなえるものなしって感じ

232: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/23 23:46:43
肉体を虐める事で
精神的に覚醒するのかもしれないけど
それって統合失調症の手前かも

たとえば、すごく酷い目にあうと
人間は精神を守るため
「酷いめにあっているのは
自分ではない」
と考えることで自己の精神を守ろうとする
ビリーミリガンなどの多重人格もこの延長に

霊能と精神病って紙一重なんだろうか…

234: どーまんさん 2014/01/24 00:02:09
ある意味統合失調症 もしかして幻視かもだし
幻視を現実の世界と思い込んで意識場を強引に作ってる感も。

そこで謎なのが 修験なんかで追い込むと大抵似たようなもの視るじゃん
あれってそういうお不動という意識場が作り出したバーチャルなのか
本当にそういう存在があるのか

ま、どっちだっていいけど
大事なのはどっちでもいいけどいかにそれを都合よく使うかだから

235: どーまんさん 2014/01/24 00:22:03
なんでじゅじゅつかっていうとね、結局平安期なんかはそうなんだが、
貴族が1番忌み嫌ってたのは穢れなの。それも死と血の穢れ。

直接殺害って基本血の穢れでしょ?
呪術って直接殴ったりじゃないから手が穢れないし血の穢れも
切り殺すよりないじゃん

そういう意味合いもあるわけ、そりゃ直接のがはやいけど

244: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/24 16:09:47
>>235
平清盛見てたから何となくわかります
呪術じゃなくて
武人に汚い仕事を任せるってドラマ立ったし

240: どーまんさん 2014/01/24 09:22:37
密教はね本音は密教僧なりたいと思うけど。
たいへんだし、覚悟ないしね。それを仏縁がないとも。

本音言うと密教僧のがいいなあ。
そっちのが深く体系的に学べるし。

町道場と国士舘とか警視庁以上の「差。柔道で言えば。
町道場にも凄い才能の人いるかもだけど。よりよい環境のほうがのびるよね

241: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/24 09:44:04
家系の業を和らげるために仏門に入るという手もある
実際にいるだろ

247: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/24 23:56:18
陰陽と言う割に
陰気ばかり目立つようなw

253: どーまんさん 2014/01/25 13:43:08
247さん、そりゃ陰陽なんか呪術だもん 呪術が陽気なわけないですよ
現実に利益をはね、基本交換条件で動いてくれるものは早いです

が怖いです この世界は等々交換じゃないですから。
あれを叶えたからお供えをどうぞって思うでしょ?

あっちにしたら叶えたから臓器もらうよって感じなの。
そうそう、思い出した、肝臓というよりいわゆる胆を欲しがるね。
胆汁の胆。肝臓と同じかもだけど

仏門に入っても家系の業は消化出来ません。
はっきり言って神仏熱心に祀っても無駄。

それよりも介護やったり自分がタイヘンな思いしながら他人のために
奉仕(金銭が介在しても可)というのが一番の陰徳。

あとは「仏教じゃないが人に親切にして優しい言葉をかけて。
それが出来ないなら暖かい目でみること。
できれば他人さんがそこの場所にいてもいいよ(職場や学校ね)
っていって、いずらかったり居場所がない人に居場所作って上げられたら
凄い陰徳。

身近なとこで陰徳積むほうが消化になります。
本来そういうことでしか消化にならないです。

寄付したり神様熱心に拝んで喜ぶのは教祖だけ。
そういう子孫の陰徳が先祖を助けます。

254: どーまんさん 2014/01/25 13:49:05
あとね、自分から欲しがってつくものにろくなもんはいません。
基本は。
232さん、凄くいいこと言ってます。
冷静に自分がどう写ってるかをみれないと。
なので私はアウト
大概霊能者って頭パーになってるじゃん

普通の社会生活の感覚がないのはだめ。
最初はいいこと言ってるけど急に変なこと言い出すのは
(神がついてるとか俺の言うとおりにとか)
変なものがついててそれに喰われちゃってる感じですな

あとね、出たがりとかはだめ。断れなくて何度かなら仕方ないけど。
自己顕示欲強いのにろくなのいない

霊能が強いのと人格がいいのは別問題。
どうせ相談するなら後者のがいいです

顔みりゃ皆さんほんとは感づいてると思います

262: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/25 20:18:16
高度成長期の公害企業に対して僧形の人たちが「呪殺団」を結成して
無責任さに対する批判抗議をしたそうだけど、これって効き目あったのかな?
プロの人たちだったの?

今なら(ていうか被曝症は後発的だからもっと後かな)、東電や原子力委員会や
菅や枝野に対してやる感じだったんだろうか

263: どーまんさん 2014/01/25 20:22:52
結局人にタイヘンな思いさせたら自分がタイヘンな思いしなきゃ業は中々。
でこの世でタイヘンな思いさせたらこの世でタイヘンな思いしなきゃだめなの。
自分はあの世に行ってるわけで、そうするとこの世でだれかその思いをする人間が
必要となるとやはりしそんなわけ。で自分はあの世で大変なおもいするの。

結構業や因果ってシンプルでしょ?ま、行者の多くはろくなもんじゃない。

264: どーまんさん 2014/01/25 20:27:24
この世界で食べてるとどんないい人でも心のどこかで
リピーターや太客が欲しいの。どんな修行して人格磨いても。
だってそれって生活するため、生きるための本能だから。

そうすると絶対に程度の差こそあれ大きくみせたいです。
自分だってそうだから。
じゃなかったら陰陽とか肩書き使うひつようないでしょ?

たぶん酒井さんだって少しはあると思う。逆にそれを自覚してるから
私なんか全然ですって言うんだと思う。

そこの自覚の有無=品格というか。それは大事。
それがまだあるうちは大丈夫で喰われてないです

272: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/25 22:51:49
>>264
つまり結論をザックリいえば、どういう因縁でその人に霊能が備わったかは
兎も角として、霊能を使って人助けをする。
謝礼の有る無し、況やそれを職業としたりすることは必ず悪しき因縁も残す・・・
ってことか。
仮に無報酬でやったとして、神仏を介すれば人間に近い天部程その見返りを
必ず求めて来る。自分の生きている時のみならず、あの世に行っても請求され、
この世に残った子孫にまで請求が行って苦しめられる・・・てか?
また呪術によって葬られて側の「悔しい想念」もまた永遠に生き続け、呪術を
行った子孫に仇名すと・・・

281: どーまんさん 2014/01/26 05:50:15
私は皆さんが色んな意見やらおっしゃってくれると楽しいですよ。
成る程って思ったり頓珍漢だなあって笑ったり。
皆さん楽しく書き込みましょ。

なるたけ個人批判はやめときましょ。嫌な思いしない、参加するのが楽しい
スレがあってもいいじゃんって。

282: どーまんさん 2014/01/26 05:55:17
どなたか書いてたけど。やはり経済的基盤がないとね。
他の生業だったりパトロンだったりないといかに大きく見せてリピーター呼ぶか
ってなっちゃいます。言い方はあれですがその経済基盤持つのもある意味
背後や徳分。私この世界で生業ってひとはあんま信用してないです。
(坊主や神主は別、一応社会的に認知あるから)私も含めこの世で業つむと
あっちの世でってかくけど本当のとこはわからんです。
ただそういう考えがあればあまりこの世でアコギはできないって抑止力には
なるからそれも大事なかんがえですなって。

284: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/26 10:14:11
密教だけで食っていけるのか

286: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/26 14:10:52
波長と波動、使っている言葉に若干の違いはあれど
言わんとしていることは同じだよね

自分の身を守るためには
低い波長、波動に呼応しないことが安全かな

287: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/26 16:31:49
カネ儲けの術はないのか?

291: どーまんさん 2014/01/26 19:57:46
金儲けの術ね うちで陰陽やる?儲かるよ 笑
正直ね、儲けようとすれば儲けれられます

なんだかしらんがお客さん勝手に集まるので。
お値段もね、言い値だし。高くすれば(当たると思ってくるし、

客層絞ればセレブサン来るし。
ただね、それをしちゃうとまた今生で業をつむのでねって感じ。
客集めに必死になってるかたはね、正直まだまだです

本当にやることになってる人は勝手に集めてくれるしね。
そういう心配ないのです

ただそこでどういう姿勢になるかで喰われちゃったりとなります
突き落とされます

294: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/26 21:03:50
術でカネ儲けするんじゃなく
カネ儲けの術だよ
金運

296: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/26 21:35:54
お坊さんが行く地獄ってのもあるらしいね
どういう基準で行く事になるのかな

298: どーまんさん 2014/01/26 22:04:32
金運はない!!お金が入ってくる仕組みを作んなきゃそりゃ無理だ
なんでも術ってのはない。

ただ考えをかえて、なにかの才能をのばしてその才能でお金が入るようにって
方向には術をくむ。単に金運がでは無理。

これね、稲荷でも聖天さんでも祈願のコツ。
ぎゃくにいうとそれに気づくかどうかがセンス。

霊能者や占い師に金運上げてって頼んでみてどんなアプローチするかで
その人の資質や技量はかれるよ

300: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/26 22:57:06
ところでどーまんさんて
帝都物語とか見たのかな?
自分はアニメ版を持ってます

実際にはあんなこと出来るわけないけど
イメージとしてはあんなもんかな?
加藤がヒライに「貴様と俺は光と影
同じ人を呪うものだと」
って言うんだよね…



302: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/27 00:00:00
聖天と稲荷では得意分野が違うか?

303: どーまんさん 2014/01/27 07:46:01
302さん、違います。かなえる手段というか、いる世界も違います。
基本稲荷はおコメが欲しいっていうととなりの俵をこっちによいショって
感じ。全体は増えないが横からよこえってイメージ。

聖天さんはよく分からん。あまり深入りしないようにしてます。
以前ね、ちょっとリーディングしようとしたら。

抱き合った象さんが凄い目でぎろっとにらんだので。(歓喜天ね)

それ以来なるたけ興味持たないように

帝都物語見てないです イメージしか。将門が出てきて島田も出てて
でしょ?で私が敬愛する荒俣さんだっけ?

304: どーまんさん 2014/01/27 07:50:38
ちなみに安倍せいめい直伝とか唄う人たくさんいるでしょ?
もし本とでも過信はだめ。だって宗家の土御門だってお家芸の天文の分野
日食とかを外しまくって結局は自分とこだけじゃ無理ということで。
最終手段でなんと渋川晴海を取り入れたんだから。

西洋文明の力を。天文もそうなんだよ。そりゃ暦も術も絶対じゃないって。
結構土御門に手厳しいと思われちゃうけど。
ちなみに関西の法師陰陽はうちとは関係ないです。

どっちかと言うとまだ土御門のほうが。ただ認可は受けなかったけど
って書いたっけ?弓を使うなとか鳴り物もだめって言われたから

305: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/27 08:03:58
横からだけど稲荷系の叶え方すごくわかりやすい
なんとなくそうなんじゃないかなって自分も思ってたから、妙に腑に落ちた

313: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/27 16:46:27
自分に功徳がなければ、いくら神仏を拝んでも願いは叶わないって酉酉が言ってたよ。
お稲荷さんとか聖天さんとか言う前に、徳を積むことを考えた方がいいんじゃないのかね?

316: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/27 19:50:46
徳をつむなんてイヤだよ

331: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/28 00:45:49
>>316
でも、加持祈祷の基本は「三力加持」だぜ。
本人に徳がなければ、神仏だけの力では如何ともしがたい。
願いを叶える為には、本人にそれ相応の福徳がなければ。

ただ、徳を積むったってそんなに難しいことじゃない。
お経を上げる。
真言・題目・念仏などのマントラを唱える。
写経をする。
日常でなるべく他者に親切にする。
だいたいこれらのことを繰り返していけばいいんじゃないの?

321: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/27 22:02:57
必要なのは徳か肝かはっきりしろ
正反対だろうが

328: どーまんさん 2014/01/27 23:38:35
なんだかこのスレぎすぎすしてきましたね

~しろよとかけんか腰はあんま好きじゃないので
少し旅に出ます

皆さんでもめててください
アディオ~ス

337: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/28 04:29:35
どーまんさん、気が向いたらまた来てね


オウムの人たちって、何に向かってマントラ唱えてたの?

342: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/28 09:26:55
>>337
>オウムの人たちって、何に向かってマントラ唱えてたの?

そうだね。何に向かってどんなマントラを唱えていたのかが問題だな。
マントラ行は代表的な修行法のひとつだけど、方向性を間違えるとヤバイらしいね。

343: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/28 10:03:31
>>337
シバ神
テレビではそう言ってた。

377: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 00:48:22
>ここは神社仏閣板です。宗教的な見解の方が優先します。
その大乗のいい例である法華経には方便品ってあったはずですが?
相手にあわせてわかりやすいたとえを用いて導くことが重要ってね
宗教とかに不信もってる人や、即物的に功徳を求める相手にまず必要なのは心の見直しでしょう

380: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 00:53:32
>>377
>宗教とかに不信もってる人や、即物的に功徳を求める相手にまず必要なのは心の見直しでしょう

そういう理想論を吐いていられる立場の人はいいけど、
普通の人間はそんなことを言ってられないのよ。
とりあえず、他人を蹴落として生きていかなければならない中で、
どうやって功徳を積んでいくか?これは多くの人が求めるものでしょう。

386: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 01:03:44
>>380 かなり殺伐としてますね^^;私も普通の社会人なんですけど
密教の見解で言えば真言とは「~~に帰依します」という言葉になります
これは、菩薩が迷える衆生を助けたいという発心にすがりそれを信仰しますといういみです
三密では実行することで仏に同化するわけですが、心のありかたも同化しないと意味ないんですよ^^;
「菩薩の用心は利他をもって先とす」
心伴わないと意味ないですよ

392: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 06:37:50
ぜんぜん関係ない板に、おもむろに呪いの祭文みたいのが貼られてたんだけど、(たぶん悪趣味なやつが
面白がってか嫌がらせに)、自分はぜんぜんわからないからここに貼っていい?

395: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 08:00:51
>>392
貼れ

393: どーまんさん 2014/01/29 07:52:01
なんだか興味深い内容書かれてるから恥ずかしげもなく戻ってまいりました。
真言ね、学術的な意味はわかんないので実戦で使ってる感覚ね。
神仏に動いてもらう言葉かなあ。
で朱印はね、ないならないでも真言だけでもとどくっちゃ届く。
けど朱印組むとより届くというより自分の意識がトランス状態
(神仏の世界に、都合よくかけば)に入りやすい。

394: どーまんさん 2014/01/29 07:58:35
でどんな状態になるかというと神仏と2人羽折みたいな感じ。
自分にかぶさってくるって感覚ですね。これは人それぞれで。多分。
私の場合はね。ま、そっからさらに深くなるのが神と同化と言うかね。

普通の人って何十回とか唱えて効かないって思うでしょ?
まずは神仏に通じないと。それこそ何千、何万回と唱えると段々神仏に通じるように
なるの。通じてからは数回唱えるだけで効果出たりする。

真言に効果感じないのはまず何千回唱えてないから。
落合が新人の頃はひたすらバットを振ってバッターの身体を作るって言うでしょ?
それと同じで。

まずはひたすら唱えて身体を作るわけ。でその中で段々こう唱えればとか
感じてくるの。そこがセンス。
センスがあっても身体が出来てないと。
何千回が何百回で通じるのもセンス。その真言に縁があるとすぐ通じる
場合もある

396: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 08:05:26
>>394
イメージとして
・目の前に神仏と対峙
・胸中に神仏を飲む
・背中に神仏を降ろす

どれがいい

397: どーまんさん 2014/01/29 08:22:16
イメージするとそれが限定されちゃうからイメージしない。
段階があって、最初は誰でもイメージしようとするでしょ?
試行錯誤しながらそれでもひたすら唱える。
そうするとこうがいいかもって思う。今度はそれでやる。
すると実はこうかもって。それの繰り返し。多分ゴールはない。

ただその繰り返しで験は強くなってく。それが行ね。
誰か書いてたが。結局物事にはよいも悪いもなくて(空)
勝手によいわるいをつけてるだけでそれを識っていうのね。

ついでに面倒やらは基本避けます。それもこの世界は大事。
そこに大丈夫と首を突っ込むのを過信というの

399: 392 2014/01/29 09:41:18
じゃあ、貼るよ
ヤバイもんじゃないとは思うけど、自分は前と最後しか読んでない
やっぱ気持ち悪いからw
改行多いから次に貼るね

400: 392 2014/01/29 09:43:30
あれ、なぜかここでは改行多すぎではねられた
貼った奴は一発で貼ったのに・・・?
2つに分けるよ


そもそもも
ちまきななだんこくは
ちゅうだんこくより
そらしゅしょうさっしょうさわりなしたる
ごにんごしょう
ばんにんすじょうのごぞうろっぷを
うちみだす
きりみだす
おんみだれやそばか
とうほうあさひのてんどうちばなくづし
ちりまくさのたいじんさまゆきくだす
うつつるぎ
とぶつるぎ
なぐつるぎ
きるつるぎとおこなひくだす
てんちしゅごてんちようごうてんちわごうのおたかのしるしと
ごんしゅのやぐいの

401: 392 2014/01/29 09:44:46
(つづき)

ひつてにむすんで
まきたち
まきくだす
いきちときりこむ
しろちときりこむ
あおちときりこむ
くろちときりこむ、
だんこくより
おくおくきゅうおくじゅうまんおくの
そのそらになむてんどうちばなくづしのたいじんさま
もんぶのやかたにおこなひくだすわ
ななどのはらひではらひきよめて
やかけさんじょう
すぎがしゅう
たかまがはらより
さんしゃくいちぶのぎょくのごへいのうずのおりめを
かんなき
ひとへぎかいで
いちどきはんときにおこなひしょうじくだす
とうほうてんどうちばなくづしのたいじんちりまくさのおうじとおこなひくだす
ごほうてんどうちばなくづしのほうをもってちりこめ
あくまのたいは
ななつにかちわり
やっつにけわり
ぎょくすいこんぱく
みぢんにきってはなす

(終わり)

どーまんさん、これ、なあに?

424: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 21:00:37
>>400 珍しいのでてきたなw もえん不動明王とかならよく聞くけど
いざなぎ流呪詛返しの天道血花式だったかな 式王子をつかって病人に障ってる魔をきりきざむって呪文
ただし式をつかうわけで修行してない人には無理なんでやたらと音読みしないよーにね

403: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 10:50:07
マントラを百万回唱えて
トランス状態になる人も
いるだろうけど、

ロザリオをを百万回やって
トランス状態になる人もいる
(某所のキリスト教系スレにいくとそういう人に
会えるよ)

はたまた神言を…

細かい原理は不明だが
マントラそのものに
功徳や験が有るのでは無く
そうした儀式をすることで
脳内に変調をきたしているだけ

ただ、そうした儀式のなかで
真言がトランスになりやすいのは
手を意識するから…
脳内において手の感覚を司る
部分は非常に大きい

404: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 10:53:19
真言百万回って、一気に全部じゃないよね?

407: 403 2014/01/29 11:10:03
マントラを100万回唱えても
誰のためにもなっていない
自己満足のオ○ニー
そんなのは徳では無いよ
それだけは断言します。


また、早死に=この世からぬけられるから幸せ
と言うのも
重度の病人がそれでも生きたい
と言ってるのを目の前で見たら
説得力を失う。

自分の親戚も便秘が悪化し
複数の合併症で
自分で寝起きすできない状態になった
それでも「生きたい、助けてください」
と言うんだよね…

そんな親戚の前で死んだら楽になれる
なんて言ったら
その人を殴りたくなるとおもう…

409: どーまんさん 2014/01/29 11:37:06
功徳ね、マントラ何万回も全く功徳になるわけないじゃん。
くどくってかんたんに言うと、人のため、社会のためになること。
できればそれを目立たない形でやると陰徳になるの。

わたしこんな人のためにがんばってますよりも。
ただそれも何もしないであの芸能人の寄付って売名だよねって人よりは
売名でも寄付する人の方が功徳積んでます。

お経となえて功徳とは思いません。死んだ人のためになるじゃんってかんがえも
あるけど。

この世の功徳はこの世でなにをしたか、この世の人に何をしたかです。
多分釈迦があっちの世界持ち出さない理由の一つはそこに。

坊主もね、生きてる方をいかに救う説法するかって大事。
仏教の教えって元々いかにこの世で生き易くするかでしょ?
多分。

この世の業はこの世の行いで消すしかないです
真言は意味より響きが大事。ことダマってそういうもん。

414: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 13:37:09
このスレは四国の拝み屋の宣伝かw

416: どーまんさん 2014/01/29 15:09:50
四国はね、土着の拝みやサンも凄く多くてレベル高いです。
ああいう山奥の閉ざされたとこってそのまんま残ってるからね。
凄くスマートじゃない人たちが多くてヤバイ。

女性の拝み屋も言い方悪いが女捨てて(人間捨てて)ひたすら拝み倒す
てきな昔の拝みやさんタイプ未だに多いでしょ?

一番ね、相手したくないタイプなんです。
呪術的な呪詛は術をとけばいいけどひたすらの念って結局は術でどうにか
ではなく相手以上の念しかないの。基本は。

最後は怨みの念の強さってやつで。
その手の方は正直絡みたくないし。

かっても負けても臓器の一つ位って世界になっちゃうので。
田舎ってね、都会で考えれないような原始的で残虐な術やら未だやっちゃうの。

それこそ狗神使ったり。
真理伝えるって凄い徳ですね。
ただその真理がなかなか。変な洗脳になったり新興宗教になったり。

真理じゃなくて私は道理と捉えてます。
結局道理でできてるの、この世の中
真理は藪の中でどれが真理かは分からんが道理は分かるでしょ?
ようはああすればこうなるって方程式。
いやみ言うと嫌われるとかさ

431: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 22:29:41
どーまんさんが言う
陰徳

私みたいな俗人にはなかなか難しい
良いことしようとしても
自分が良いことしたから
将来良いこと有るだろうという
ある種の見返りを期待してしまう

436: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/29 22:58:06
>>431
>ある種の見返りを期待してしまう

見返りを期待してしまってもいいんだよ。ただその見返りは
今世で現れるか来世で現れるか、またどのような形で現れるか分らないから
拘らずにやればいいだけのこと。

444: どーまんさん 2014/01/30 04:33:12
徳積ね、見返りを求めてもいいと思います。
人間だもの。逆に何も見返りがなければ続かないと思います。

空海じゃないけどね、嘘も方便で。立派な教えも広まらないと意味わないです。
見返りはだめってなにもしないより求めて徳積の方が大事。

ま、自分の言ってることなんか嘘ばかりです。見えない世界は検証しようないし、
いかに説得力あるか言ったもんがちで。私の中の世界観です

469: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/31 09:09:11
現世利益を望むこと自体は一概に悪いとは言わないけれど、
現世利益をストレートに望むのは大間違い! 現世利益は
自分の置かれた立場で、正しい方向に正しい努力をしてその結果として現れる。
もし幾ら努力をしても現世利益が無いなら、それは既に頂いている利益に
気が付かないか、努力の方法に間違いがあるか。

一年ほど前にこの板にこんなカキコがあった。是非参考にしていただきたい。

516 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2013/02/02(土) 02:01:12.57
神社仏閣めぐりをする前に祈りの内容を検討してみてはどうですか
自分もどん底で死にそうになっていた
その時、神社仏閣を熱心に参拝し祈祷してもらっていた
でも状況は一進一退、日々イライラ、不安が募るばかり。
そこで腹をすえて自分がしていた事をよーくよーく考えてみた。

そうすると見えてきたのは、自分は、自分の意のままに都合良く神様や仏様を動かそうとしていた。

全てに公平であり、この世の法理を司るはずの神仏に自分から出向いて、自分の都合にあわせて、
法理を曲げてくれないかと訴えに行くような真似を延々と繰り返していたのだった。

470: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/31 09:09:50
それでは救われるはずがない 。動くべきは神仏ではなく自分の方だった

苦しんでいる人、悲しんでいる人、助けを必要としている人は神仏に願い事をしてもいいと思う。
その願いを叶えて下さる神仏もおられると思う。
でもなかなか救われないという人は、
「救われるために、自分がすべきこと」  は何だろうか
「救われるために、自分がすべきで無いこと」は何だろうかと良く良く考えて欲しい。
そして、その点に自分の至らなさを気づいたら、神仏に対してこのように祈っては如何でしょうか。

「救われるために、自分がすべきこと」を「自分が出来ます」ように
「救われるために、自分がすべきで無いこと」「自分がしない」ように
「どうぞご加護ご指導お導き下さい」と祈ってはいかがでしょうか。
神仏にお願いするばかりでは無く、自分が動くつもりで祈るとうまくいくこともある。

しかし、中にはその元気すらないという人もいるでしょう。そんな人は先ずは、
その元気を得るためにどうしたらよいか。 神仏に教えを請うたら良いでしょう。
これを読んだ人の何がしかの参考になれば幸いです

生きとし生けるもの全てが幸せでありますように

471: どーまんさん 2014/01/31 09:46:14
みなさんさすがです 私なんかより詳しいし素晴らしいです。
私の本心を。護符やグッズはね、多分本当はあんまよくないと思うんです。
ただ、本当に効いて副作用が少ないのなら必要悪の場合も。
癌なんかで死ぬほどの痛みがあるとするでしょ?
副作用があるかもって痛み止めがあったとするとという感じ。

本当は根本治療が大事ですが。そこにいたるまで何年も耐えれない痛み
があるなら痛み止めも必要かも?って。ただ根本治療と併用は必要で。

472: どーまんさん 2014/01/31 09:50:47
その辺りって難しくて。現実をいじりまわすのは凄く業だと思うんです。
たとえば引き寄せとかって。その辺りのバランスが。
なので事象を限定せずによき流れにとかって変える方がまだ副作用は
少ない気もします 支離滅裂ですいません 聖天はじめ勧請やらはね、
自分が祀りたいだけではだめで。現実に祀れる環境かどうかが大事で。
そこがある意味の仏縁とも 環境かなあ

474: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/31 12:32:35
>>472
どーまんさん、

>聖天はじめ勧請やらはね、自分が祀りたいだけではだめで。
>現実に祀れる環境かどうかが大事で。そこがある意味の仏縁とも 環境かなあ

以前から多少御縁を戴いている神社の御神札を神棚におまつりしようと考えているのですが、
御神札のおまつりならば御神体の勧請ほど神経質にならなくても大丈夫でしょうか?

477: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/31 22:33:14
どーまんさんではありませんが
>>474
神棚の場合の最低限は毎日のお参りと月2回程度のお掃除 お札は新年で交換
お供物を交換できること 酒米塩は15日ごと程度 水は毎日 榊の水は毎日交換
榊は枯らさずに交換できないなら造花の榊でたまに水であらうくらいは
年取って祭れる人がいなくなりそうなら事前に神棚ごと神社へ返納処分
できないなら神棚自体はもたないで御守りを所持して祈ったほうがいい

478: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/01/31 23:44:39
御札の類や、現今の神社や豊川稲荷などの仏閣などが「御分身」だの「わけみたま」だの「勧請」だのと称して売りつけてる高額商品については、経済的余裕があれば適当にお祀りしても全く人畜無害だから問題ない。
…しかし、聖天さんと双身毘沙門さんだけは、素人の扱えるものではない。御札一体であっても、何が御機嫌を損ねるか測り知れない。
それを欲に目が眩んだ生臭坊主が、無責任にも外に出しているのだから…もう、「受ける側」の方々の理性に自制を促すしかない。
神峯山寺のコンちゃん見てみろ。掟を破ったら、たちどころじゃないか。
悪いことは言わない。…自分の身は自分で護って欲しい。

479: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/01 00:21:45
双身が何か呪力的意味ある?

482: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/01 00:47:00
>>479
大ありだよ…。
東密の聖天供に対抗するものとして台密が行っていたのが、大黒天浴餅供(そのあからさまな性的要素ゆえに東密では浴餅供は禁止)なのだが、
それではまだ弱いということで編み出された台密最後の尊格が「双身毘沙門」なんだ。毘沙門天の本質にではない部分=闇に介入する禁じ手で、
それを十分に理解していない奈良の真言系某寺が、一般信者にもこれを拝ませていて戦慄する。

512: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/01 11:52:04
聖天さまってヒンドゥーのガネーシャ神でしょ?
だったらそんなに怖くないんじゃないの?
みんな、ほんこわの見すぎじゃね。w

514: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/01 12:27:05
霊能開発で稲荷真言というのは
他の真言でもいいのか
稲荷独特の作用があるのか

516: どーまんさん 2014/02/01 15:55:05
うちは本職(坊さんや神主)じゃないからあれだが。
あとはね、角太子(あのお坊様)が出たら逃げろとも。
ま、あのお坊様を使える方なんかいないと思いますし、角太子の
お札くらいしかみたことないけど。

聖天、毘沙門天同様に絶対に触れてはいけない領域はあると思います。
私もなぜ稲荷真言かは理由はわかんないけど稲荷真言なんです。
ほら、陰陽だと式王子使うのは基本飼いこなせないくらい強力だから
剥き身の刃物を床に刺しておくんだけど。
そういうものはあるのです。
他のすれでも聖天さん人気だけど。そんな皆さん気になります?

544: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/01 21:28:35
それとマントラや経の名前唱え続けると軽いトランス状態こと脳内ホルモン大量分泌状態になります
酩酊状態に万能感・意識が拡大された錯覚・幸福感が発生し、これを悟りと勘違いするもの多く
またその状態は無差別に霊や魔を受け付けやすいのです 麻薬やシンナーやってる状態ですよ
なんでね。師の最初のお仕事は「それは悟りじゃない!」って教えることなんです
きちんと危機管理できる師を見つけてから修行してください ほんと

560: どーまんさん 2014/02/01 23:06:22
これは私の本音です。師にはね、絶対ついた方がいい。
ちゃんとしたお坊さんとかに。結局私なんかは神仏を皆さんと違って
正式に習ってないでしょ?まずね、凄く密教僧にコンプレックスありますよ。
天才的な方ならもしかして習わなくても悟っちゃう方もいるかもですが。
でもやはり習った方がいいですね。なんでもそうだが独学で突き抜けちゃう方も
いるけどそこまで才能ないなら体系的にならってある程度のとこまで行くという方が
効率もよいし間違いも少ない気が。
仏縁ないと真言も唱えちゃいけないって言うでしょ?根拠や証拠は出せないけど。
自分もそう思ってます。なぜといわれると困るけど。
自分も真言使うけど、本音をいうとね、まずいかもとか業つんでると思ったりします。
効かないならいいけど、案外効いちゃうから余計に。印可=ライセンスで。
免許なくても運転できるけどって感じ。運転できるんだからそもそも免許いらなくね?
そんな議論って感覚かなあ。
免許持ってる方にしたら無免運転ってルールやらも知らないから危なくね?
って感覚に近いかも

588: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/03 15:29:51
漁師の護符に陰陽由来が多いのはこういうことなんだな。

613: どーまんさん 2014/02/05 20:53:13
漁師の護符ね、よく知ってますね、伊勢の答志島なんかもドーマン、セーマンマーク使ってるでしょ?
ま、九字とゴボウ星ね。
九字はね、護符で私も使うが確かに魔を除けます。
ゴボウ星は実はあの図形に何かを足すんですよ。

ヒントは太一なんだけど。
図形は結構使います。宙に書いたりもするけど。
手っ取り早いのは手のひらに色んなの書いてそれを人に向けて霊やらを抜いたり
します。簡易的だけど。
抜いたりどけたりって感じで。

易占はしません。覚えるの面倒じゃん。元は鬼のいる場所や病気の原因を
探すために使ってましたね。逆に言うとね、陰陽師ってそういうものを見れない人
が多かったって事。普通に百鬼夜行見れたらせいめいさんが子供の頃に
みたってのも記録にするほどのことじゃないでしょ?

623: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/06 06:00:27
どーまんさん、自称呪術師やら
魔術師やら複数に呪われたりしましたが
言いがかりとか、やっかみとか人違いレベルで恨まれてるだけなんですが、
話が通じない奴等なんで困ってます。
どうすればいいですかね?

周りで事故とが死が相次いだんで、家族が怯えてました。
本当に呪いがきてるかどうか確かめる方法はありますか?
更に、結界の貼り方があれば、どうか詳しく教えてください。

624: どーまんさん 2014/02/06 08:33:03
呪術的にいうと呪詛が本当に効いてるかは確かめようないですが、
受けられた方が呪詛かも?とか精神的に追い詰められてるというのは
もうその時点で大成功なんです。
一番の呪詛って底知れない恐怖を与えることだから。

結界もね、正直完全なのはないですし。もし本当に呪詛でしたら申し訳ない
ですが助言やらしてこっちに来るのも嫌なのですいません。
冷たい言い方ですが。

625: どーまんさん 2014/02/06 11:57:17
陰陽では基本善悪はないけど、人としてはむろんあります。
ので余計業になりますね。呪詛やらってやっぱやってもよくないなって思うじゃんね。
人間だもの。その気持ちは余計業になる。

真言や印ですが。どなたか言ってたが師(ま、坊さんの)からちゃんと受けてない方が
唱えたりってよくないよね、やっぱそりゃ罪なわけ。
車運転できるからって無免許運転するようなもので。

うちも唱えたり使うけど。正直よくないことしてるなと思ってますよ。
ちなみに呪やらはね、やっぱ神仏をおまつりしてそのお力でじゃないと。
自分の恨みやらのねんだけより。
ま、神仏と言っても眷属さんなんだど。私程度だとね

626: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/06 12:40:28
善悪だけど、心情的というか善悪のモラルは陰陽でもあるでしょ。
ただ、仕事として依頼者からのリクエストで依頼内容によっては悪とわかっていてもやることはある、とスレ主さん上で書いてたと思う。
依頼者が対象者を苦しめて欲しい、と言ってくれば報酬に応じてやるでしょう。

627: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/06 14:04:06
呪詛って言うのは相手にしていることをわかるようにしないと意味がない
それで気に病んでもらうことから始まるから
結界は内側からでも外からでも引き込むラインがあれば容易に崩れる
携帯電話とか電話とかネットとか

630: どーまんさん 2014/02/06 16:24:57
呪詛はね、結局全く気にしない それが1番
郵便物と一緒で受け取らなければ結局呪詛の行き先が見つからないので
出してに倍になって戻るんです。

気にすれば大したことのない呪が勝手に強大になってきます
ので呪のはずはない、きのせいとね。

結局はそんなことを考えちゃうからなので、考える暇もないくらいに
はたらくとかね。毎日馬鹿笑いしてすごすとか。
心の持ち方が大事

それでもどうにもならん呪詛はね、言い方悪いが自分じゃ対処できないものです

631: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/06 17:10:11
祝ってやる

お呪い

さほど違いはない

766: どーまんさん 2014/02/14 10:26:43
少し落ち着いた感あるので戻りました。
スレ立てた理由ね。信者やお客さん欲しいとか崇められたいとかないですね。
今で充分ですし新規さんとってないです。

単にまったり楽しく同好の方とお話したいなって。
色んな方(密教やら修験やらの知識あったり)と楽しく情報交換
やらしてそんな見方やアプローチがあるのね、成る程って。
そんな場だと楽しかろうって感じです。みなさんも同じだと思いますが
スレ程度で不快な思いはしたくないじゃん。

のでお互いあんま批判はやめときましょ。私もしちゃうので気をつけます。
スレ立ててね、結構勉強になってますよ。皆様の意見って。

767: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/14 10:53:42
どーまんさん、質問!
式神って何ですか?
実際にはどんな事が出来るんですか?

そして何より一番聞きたいのは、、
式神を作るのはどうしたらいいんですか?

原理説明とか、詳しい式神作成法とか、
説明を頼みますよ!!!

768: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/14 11:49:46
庚申と陰陽の関係を知ったんだけど
参拝の作法ってあるんですか?
真言とかあれば知りたいです。
不動明王が本地って説もあるようだけど不動明王や光明真言でも問題無いんでしょうか?

769: どーまんさん 2014/02/14 11:50:57
説明難しいですね 色んなものをひとくくりに式として使うので。
厳密には式でないものも。
さくっとね。1番使うのは器に意識を乗せて作るものです。
石であったり(私は1番使う)。うちというか私の血脈のかんかくだとね、
生物って同じ生命エネルギーで(ま、玄気っていう宇宙の根本の気)器によって
種類が変わるって世界観なの。狗って器にそれを入れたら犬になるみたいな。
霊符なんかはその形象にエネヲいれるとその働きにって感じ

790: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/15 14:57:14
真言とか唱えてるとき
雑念浮かぶけどいい?

793: どーまんさん 2014/02/15 19:46:22
真言でも何でもですが 最初は雑念やら浮かびます こうした方がとか
色々浮かびまくります。で浮かんだことを色々やってこうしようとか思います。
それをするとやはりこうかもって思うのでそれやって。
そうすると無心のがいいかもってなったり。
ひたすらそれを繰り返してきます。
その繰り返し。で段々精度が上がってきます。

が結局到達点なんか多分なくて。迷い&分かりかけるを繰り返す。
そんな感じです。でそのうちただ唱えるだけ。そうすればほかの事考え
ないでいいぞと感じる辺りから少しずつ使えます。

ま、それは一般的な話ね

792: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/15 18:54:11
陰陽なのに占卜やらないのは意外だったな。
牛頭天王や青面金剛について知ってることは
ありますか?

794: どーまんさん 2014/02/15 19:52:40
青面金剛はね、会得(?)というか、来るときは蹴破ってくることが多いよう
です。(分かりにくい表現ですが感覚的に)
本はね、私なんかもそうだけど、誰かに書いたり伝えるときって
やはり自分を大きく見せようとか思っちゃうから実際より大げさに
書いちゃうものなんです。とくに術だったり霊のうだったりって。
なので逆に酒井さんとかのあの感覚はおすすめ。
斉藤一人さんとか。実際の術の使い方とか読むより世の中の道理を
知る方が大事です。根本だったり根っこでつながるというか、道理
知ると術の根本が分かりますよ。結局真言や手順って枝葉だもん。
(多分ね、「私もよく分かってないし)。
老子とかおすすめ。

795: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/15 20:10:19
斎藤一人の思想はともかく
ビジネスはどう思うんだ?

814: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/16 06:45:47
酉酉氏の易は参考になるよ

815: どーまんさん 2014/02/16 07:02:09
今出てる本とかかあ あんま参考にしません どっちかと言うと御堂関白記
とかの平安期の日記とかのが。そういうものに陰陽について数行書かれたりを
見つけてそっから想像やリーディングするって感じ。その数行から読み取る力って
もしかして一番大事。陰陽の術とかね、手取り足取りうちは伝わってないですので。
基本エッセンスでそっから読み解くって感じ。
仏像の開眼あるでしょ?最初書いた式ってあんな感覚。
仏像もそれぞれの仏像に同じ魂(?)入れるけど仏像(器)によって
観音になったりでしょ?多分
ちなみに話題のあの人の本はね、よんだけど・・・。察してね

820: どーまんさん 2014/02/16 09:43:52
陰陽って実はそんなわかってないものじゃん。申し訳ないが自分もよく分かってない。
正直今の時代にはあってないし必要ないと思います。
ということが私の前提で。
という感じなので自称陰陽師さんやらが表に陰陽を謳って出たがるというのはね、
正直?です。齋藤さんってね、多分道理や見えない世界をとくのが役割で。
でも霊能者や宗教家はうそ臭いでしょ?
そのために社会的に成功する必要があったんじゃないかな。で、大企業のトップだと
何かとまずいでしょ?だから個人企業なんだけどあの納税額って奇跡を。
あの人は天の意思って感じるなあ。私が考える人を説いて救える人って実は
多くの雇用を持ってたりする人じゃないかと思うんです。現実的には。
いくらいいこと言っても食わせれなきゃ現実救えないでしょ?
なので専業の霊能者やらってあんま信用してなかったりです。
かりに凄く力があってもねって。
これは勝手な独り言なので鵜呑みにしないでください

822: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/16 10:19:54
>>820
霊能者や宗教家はうそ臭いといっても
斎藤一人の属する世界も世間一般では似たようなものだろ

821: どーまんさん 2014/02/16 09:51:19
ちなみに急々如律令 はちゃんと意味知るのとしらないのでは使う効果全く
変わりますよ 笑
式神と眷属やらって厳密には違うけど、案外ごっちゃに使うこと多いですよね。
ただ根本はちゃんと意識しないとね。眷属使うのは所属は神でレンタル移籍中じゃないが。
自分が主と思い違いせずに。動いて頂くときは眷族じゃなく、本来の主である神に
お願いしないと。で眷属もちゃんと祀るけど基本は神をしっかりお世話させて
頂くの。主人に礼をつくすと眷属は喜びます。
そこを履き違えて自分が主と勘違いすると眷属に喰われます。
式はね、何か加えれば作れるかというとま、普通無理。
自分は何故か作れちゃうって感じ。ある日作れるなと思ったらいきなり作れた。
(ま、クヲリティ低いけど)。でそっから試行錯誤重ねるって感じ。

830: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/16 14:28:49
>>821
>ちなみに急々如律令 はちゃんと意味知るのとしらないのでは使う効果全く
>変わりますよ 笑

そこまで書いたんならちゃんと最後まで意味を書いてよ~。

824: どーまんさん 2014/02/16 11:12:17
でも健康食品でもあれだけ売れちゃうとね、凄いと思います
だっていくら文句言っても私も822さんもなれないし。
逆に飲食とかの世界でなく健康食品の世界(漢方、一応)の
人だからああいう類の本が説得力持つという側面も

836: 834 2014/02/16 18:28:22
どーまんさん、はじめまして。
先程、はじめてこのスレを見て、どーまんさんは私の知り合いに似ているな?と錯覚をおこしました。
ここは、大悪党小悪党など魑魅魍魎が跳梁跋扈するスレですね。
(おどろおどろしい世論誘導とか印象操作など悪質なプロパガンダをしている)
「未来が正しく見える」とは、神ならぬ生身の人間にとっては最大の不幸なのかもしれません。
超大国ソ連が滅びたように、日本国の滅びは避けられないでしょう。
全ての物事には「終わり」があり、人の一生も、自然も、文明も、そしてかつては永遠に存在すると考えられていた宇宙でさえも、やがて終焉を迎える。
死と誕生は一対であり、新しいものが生まれる為には、古いものの死は避けれない。

839: 834 2014/02/16 20:23:57
まぁ、仮に日本も西日本と東日本国の東西に大きく分裂して、
沖縄は以前の琉球王国になり中国と友好関係を結んで
北海道は150年前に実現出来なかった蝦夷共和国になりロシアと友好関係を結んで、
ヤマト国は天皇を京都御所に迎えて1000年ほど前の平安時代のようになったとしても
陰陽師の活躍は期待できないでしょうね。

841: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/16 21:13:21
ビジネスの質はともかく構造として
治世や雇用に関わった昔の霊能者や宗教家は
現代では人に飯を食わせてもらう立場に成り下がったから
現代では人に飯を食わせる実業家のほうが
説法者としてランクが上ということか?

844: どーまんさん 2014/02/17 00:19:22
人の好き好きはそれぞれですからね。私は一人さんは半端なくすごいと思ってるだけです。
別に嫌いな人や信用できない人がいてもいいと思いますよ。
著作やらもいいですが感覚的になんて人だ!とね。
急げ急げ!律令の如く速やかにってのもあるけどこれは律令で決められた法なんだから
とっととやれよ!!!って感じのもっとつよい強制って意味合いなの。
上手く表現できないが強制なわけ。メッチャ強い。

そんな意識で使うんです。思わせぶりで途中までで書くのやめるのは全部書くのが
ためらいがあるからです。ここまでなら許されるかなって。
ただここまでも許されない内容もあるけど。

皆さんに質問 安倍成道さんってどう思います?
私がどう思うかは色々面倒そうなので書かないけど。

847: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 01:05:39
>>844他です。どーまんさんありがとうございました。
ただ言ってる意味はそれほど変わらないと思います。
その人も「感じ」までは端折って書いてるようでしたので。
ちなみに前漢時代の公文書に、普通に最後の〆として「急々如律令」と書いていたそうです(オカ板のその人はいわゆる、前世覚えてる系の人です)。

安倍成道という人は知らないです。
本当に安倍晴明の家系(つまり土御門家)の方?

849: どーまんさん 2014/02/17 01:11:19
安倍さん著作読みましたよ 民間陰陽の立場の発言でいい?
もしかして私の感覚がおかしくて正等といううちには凄い秘儀があるかもなんだけど。

内容に結構?は感じました。特にセイメイさんの記述は。たとえば全国に結界を張ったとあった
部分とか。ほら、当時の感覚で日本って基本都を中心とするあたりでせいぜい行って
関東までじゃん。東北は蝦夷って貶めるような表現でしょ?
その東北に行ってるとは考えられないしもし行ったとして結界を張る必要性が。
結界って外からのなにかから守るわけでしょ?都は必要性は感じるが他の
地域に張らせるとはね。また平安京に結界も私の感覚だと陰陽的でなく密教的な
結界と思うんです。実は。東寺持ってきたり。とか突っ込み所満載。
もし本当にセイメイの日記があったら陰陽道って今では学術的調査対象だし
セイメイの日記があれば第一級の資料だから調査資料として表に出すべきだと思ったり。

ま、私のたわごとなので無視してください もし関係者さん読んでたら

852: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 01:36:17
>>849
811他です。
安倍晴明の生きた10世紀の時代は蝦夷制圧はほぼ完了していて、陸奥国や出羽国は成立して久しくなっていましたよ。
ただ陸奥北端の方にはまだ大和朝廷に従ったり離脱したりを繰り返している連中がいたので、そういった勢力から多賀城や秋田城を守るために、むしろ陰陽道的な守護が必要だったかもしれません。
ちなみに前九年役の安倍氏も、最近の研究では晴道と同じ中央安倍氏の系統であることが分かってきているんですよね。
安倍氏は元は交易氏族で北陸を起点に東は奥羽、西は出雲にまで交易拠点を有していました。

856: どーまんさん 2014/02/17 09:17:14
852さんなるほどです 私の感覚と以前読み漁ってた文献なんかだと基本当時の
貴族の感覚(関心)って(中央のね)都が安泰なら他の地方はどうなってっても
よいことで都を脅かす可能性のある地方を征圧って感じに思ってました。
荘園なんかも単に税が上がればよくてそこの生活なんかは関係ないって。
なのでそんな地方にわざわざお気に入りのセイメイさんを派遣して結界を
張らせるメリットがないと。
で官僚としてのせいめいさんに官の仕事として東北に結界をというのは指示は
ありえない、かりにするなら支援者の道長だけでしょって。
で道長って蝦夷に荘園持ってるってあんま聞いた事ないって思ってました。
後三年の安倍さんが同系統なんですね だったらもしかしてという感も。
ただ当時のせいめいの立場からして同じ系統の氏族とは表に出しにくい感も
あるきが 852さん、ありがとう御座います 凄く勉強になります
2CHでもこういう方がいていただくと凄くありがたいです
今後も色々と教えてください 当時でも陰陽祀りしてたんですね
それもしらなかった ありがとう御座います

857: どーまんさん 2014/02/17 09:26:11
あとは私レベルの話ですが 結界ですが、個人の家レベルとかだったら
個人レベルで張れますが街レベル、国(陸奥の国とか)レベルだと個人では
張れないんです。それこそ公共事業としてではないと。
で当時の結界は基本そこにある物を(山とか)を見立ててそれにあったような
街づくりだと思うんです。江戸の頃のように人工的に埋め立てるとか丘作るとかじゃなく。
どの程度の結界を張ってたかはわかんないけど、都から離れた場所で
そこまでのものを張る必要性や現実張ったのかは疑問なんです。

ただ各地にセイメイ伝説ってあるからもしかしてですが
ちなみに五家がって言うのはね 笑
知り合いの陰陽を研究されてる方が安倍セイメイの直系の子孫の方と
知り合いでして。鼻で笑われました。

もし側室がいて五家で守ってたら直系がしらないはずはないって。
ただあれだけ安倍を継いでると公言されてクレームやらが来ないのは
何かあるのかも

858: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 10:26:29
>ただあれだけ安倍を継いでると公言されてクレームやらが来ないのは
>何かあるのかも

本家筋から相手にされてないだけでは?

859: どーまんさん 2014/02/17 10:49:19
もしくは背後がなにか力ある団体なのかもってかんぐりすぎ?
これは独り言ね

861: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 12:55:38
ロマンあふれる解釈ですね

こういう時こそ、どーまんさんお得意のリーディングですよ

どうぞ!

862: どーまんさん 2014/02/17 15:13:11
背後に宗教団体がいて宣伝広告塔にしてるというリーディングは?
で拝み屋の家系の出身だったっていうのは?なんてね。

呪詛合戦はね、巻き込まれたことあるが(某団体に)正直お互い疲弊するだけで
いいことないです。

面倒になる類の気がするのでこの話題はパスしときましょ。
そうそう、なんだかんだの今空海の池口さんね、講和を聞いた事ありますが。
凄かったですよ。
背後にババーンとリョウカイマンダラが現れて話すとしゃべった方向(客席
後方に)ばばーんって須弥壇が現れて。
正直ビビリました。なんだ、この人はって。
美輪さんはね、蛇使える人だなあって。この人、実は呪詛の力すごくあるなと。
正直怖いですね。
自分で言うのもなんだけど、自称陰陽師なんてろくなやついないです。
嘘つきで大きく見せたい人種ですよ。ま、私のことだけど 笑

術はね、手順をちゃんとふめばある程度は効くようにはなってること多いです。

865: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 16:38:39
>>862
>美輪さんはね、蛇使える人だなあって。この人、実は呪詛の力すごくあるなと。
>正直怖いですね。

呪詛返しとか無意識にしちゃうんですってこの人。
それで「上の方」から、それはやっちゃいけないこと、と本当はたしなめられているとか。
この方の「後ろ」は本当はどーまんさんも再三仰ってる天部系だそうです。
更にその大元はゾロアスター教の神々だそうで。
…と書いてるだけで私も怖くなってきます(^_^;)

867: どーまんさん 2014/02/17 19:31:27
神社はね、書くとまずいかなあ 八幡系です。ただ祖母の実家が村のいくつかの
神社の宮司を代々やってまして。それは主に天照系です。出雲、スサノウの霊系統は
ないですね、そうそう、平家の鎮魂にかんして、西行って実はキーパーソンだよなって。
征夷大将軍って実は奥羽の魔も退治の役割はありますよね。
坂上さんって実は凄くサイキッカーだと感じます。
武士の台頭以前はやはり血の穢れの恐れから魔に対しても血を流さない調伏が
メインで血のけがれを恐れない武士の台頭とともに呪術での調伏から直接斬る
という対応に変わってる感が。その辺りも陰陽師の役割の変化も感じます。

美輪さんは如意輪じゃなくまさに天部というかゾロアスターとかあっち系の
背後です。この人は本当に怖いですね。

870: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 20:42:41
>>867
八幡といえば秦氏関係ありそうですね。
また、陰陽道と八幡信仰とは関連性ありかな?このあたりのこともとても興味あります。

873: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 23:25:01
>>870
ふーん、そうなんだ。詳しいんだね
なんか興味出たからそれが書いてるらしい「霊ナアンテ・・・」を
読んでみようかな


秦氏はおもしろいよね
稲荷が有名だけど、八幡も松尾大社も秦氏
賀茂氏との関係はどうなんだろう

ところで水神、弁財天っていうとやっぱり蛇なの?
なんで稲荷は狐一色になっちゃったんだろう
やっぱりあとで東寺が介入したから?

880: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/18 00:46:46
>>873
鴨氏と秦氏の繋がりは古いですよ。
上で述べましたが、安倍氏が元は交易氏族だったように、鴨氏もそれと並んで交易の氏族でした。
そしてそんな鴨氏は朝鮮半島まで進出していました。
朝鮮中部くらいまでに見つかる日本式の古墳の内、少なからざる部分が、鴨氏が被葬されたものではないかと個人的には思っています。
そして秦氏は朝鮮で迫害を受けて苦しんでいたのだそうです。
それで日本(倭)に助けを求めてきて、日本側もそれに応じて、物部連の一員である鴨氏が秦氏を日本に「民族移動」させます。
まるで現代のユダヤ(イスラエル)みたいです。
日本に着いた秦氏は、日本のあまりの住み心地の良さに、「ここは極楽じゃ!」と歓喜したそうです。
それで秦氏は、自分たちを受け入れてくれた日本への恩返しを氏族としての職掌にまで高めるんですね。
日本酒、機織り、絹織物、土木、神社建築(外来の仏教の豪華絢爛な伽藍建築に負けないため)、みんな秦氏です。
山城国は秦氏と鴨氏の本拠地ですけど、桓武天皇が遷都を決めた時に、秦氏が自領を提供して、鴨氏とタッグを組んで平安京を建設したのもこんな理由からです。

以上、どーまんさんと同じく、「視えちゃった人」から教えてもらいました。

871: どーまんさん 2014/02/17 22:16:46
秦氏ですか いいとこつきますね まず秦氏ね、もろに呪術の氏族です。
ここ、完全に渦を使ってます。太秦なんかはもろにその地名だし。
渦、水を使った呪術ですね。絶対に。八幡と陰陽は実はあんまピンと来てないです。
やはり陰陽は妙見様と実は文殊さまだったりします。
ちなみに個人の信仰(家単位)はやはり観音菩薩と弁才天だったりしてました。

そこは代によって微妙に変わるけど。たとえば祖母は11面で宇賀神信仰だったのですが
自分は如意輪とはっぴ弁才天だとか微妙に縁が違ったりはあります。

八幡は完全に父方で観音や弁天は祖母の実家だったりで。
ちなみに今ではタブーだけど。血が薄くなる(霊能が弱まる)って事で
父方と祖母方は実は何代に一人は必ず近親で結婚してたのです。

また部落とかいわれそう 笑

875: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/17 23:32:06
蛇と狐とどっちが強いんだ

877: どーまんさん 2014/02/18 00:02:50
稲荷信仰が広がったのって実は八幡信仰と凄く関係ないですか?
凄く感じるんですよ。あ、武内すくねさんね、実は高校生くらいからよく現れます
最初みたとき何故か武内スクネだって分かったんです そんな人物名前も知らなかったのに。

ま、その辺りは省略だけど。秦氏はね、河の上流から呪を川に流して呪術かけてますね。
これは視ちゃったんです。実は 笑
で逆に水を凄く綺麗(よい)水にかえる術も使ってます。
あの辺りはそっちをしてるって感じます。

ま、渦って呪術で凄く使うんだけどね 笑
そうそう、その頃(古代の)呪術ってまず川を押さえろって感じですね
(水をなんだけど、)。で水に呪術です。
ちなみにうちの先祖はね、敵の城(というかとりで)に山伏と入っていって
そこの井戸に呪術仕掛けてたって。(ま、毒と一緒に)。
なので山伏を泊めたり世話はよくしてましたって。

そうそう、千葉周作も凄く怪しい。北辰一刀流って北斗七星からでしょ?
であの方も妙見信仰だったっけ?確か。

陰陽って結構景教の影響もあるっていうしね。
ちなみに星祭とかは今はうちは全くやってないです。
というか大きな祭りはやらないです。
残念ながら。
北斗七星つながりで。金神って北斗七星に乗って巡るって世界観なんですよ
陰陽では(うちではね)でその巡り方がイレギュラーで困るって。

そういえばその金神の対処も陰陽がひろめたって説もありますよね
872さん有意義なおはなしありがとう御座います

884: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/18 01:56:25
>>877
いえいえ、こちらこそ勉強させていただいています。
ありがとうございます。

武内宿禰は実は熊襲の一員なんですよね。
やはり神功皇后との関連で中央の体制側に組みいれられます。
「ます川を抑えて、呪術とか清め祓え」とかってますます私の崇敬神に関係ありそうです(笑)。

あそうそう、十一面観音といえば白山を開基した泰澄も秦氏の出です。
「白」は新羅に(白山、白木、白井etc)、「泰」は秦氏に関連のある文字だそうです。

887: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/18 05:34:17
八幡さんは謎の神とはいうけれど
どーまんさんや歴史好きさん達にとっては

一体何の神様だと思いますか?

888: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/18 05:37:19
お稲荷様が日本全国を席巻した理由は分かったけど
弁天様はどーして?

892: どーまんさん 2014/02/18 10:03:55
十種神宝はね、古神道の先生についてた頃教えてもらった。
けど自分には合わなかったなあ。
合う合わないってやっぱありますね。基本術として成立してるものは
合う合わないにしてもちゃんと手順を踏めば何かしらは感じたりするけど。

これだけは全く感じれないというか本当に私には合わなかったんだと思う。
面倒な言い方を書くと秦氏的なものって自分に1番さくっとふにおちるんです。
中臣も。物部的なのはなぜか合わないです。

ちなみに飛ばしてきたのは安倍さんじゃないんですよ。
拝み屋さんですね。強力な。女性の方と感じます。
基本陰陽どうしは喧嘩売ったりしないです。
同じモノ同士の喧嘩って行くとこまで行っちゃうからよっぽどじゃない限り
お互いそ知らぬ顔です。(これ大事、ここ知らずにいっちゃう方は正直
分かってない術者)。

その飛ばしてきた方は正直凄かったですよ。もうその最初の瞬間に
降参、白旗でしたから。世の中には凄い人もいるもんです 笑
こじんでひたすら拝む人だと思いますよ

893: どーまんさん 2014/02/18 10:41:51
885さんはなんだか喧嘩腰ですね もしかして弁才天は慈悲深くてってコメしていただいた方ですか?
それくらいしか違うよって込め返した方思い当たらないし。
変な輸入物のお店のコメ以外全部アップしてるんですが(そういえば一時期荒らしコメが
沢山あったのでそれは全部削除したけど普通じゃないですか)

弁才天って肉食だもん。元はあっちの神なんだから。仕方ないです。
なので江ノ島のはっぴ弁才天も戦勝祈願で奉納してるんですよって。
そんなにはらがたつないようかなあ。返信コメ。

もし腹が立ってたらスイマセン、こちらの配慮不足でした。

906: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/19 11:08:14
うち先祖代々、蛇神様祭っているんだけど、
最近見える神主さんに「弁財天の使い」と言われたが、ピンとこない
蛇は全部、弁財天の使いってするのはアバウトな気がする

907: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/19 11:39:31
>>906
仰る通り。 蛇神だからといって弁財天のお使いとは限らない。
巳さまも実に様々で、○○龍神と祀られているものの殆どは巳様の
事が多い。
日本の神様の姿ってどうしてあんなに蛇の姿が多いのだろうか?
不思議でならない・・・
観音様と蛇と狐は互いに縁が深くて、一緒にいる場合も多いね。

912: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/19 15:56:36
今みたいに飽食の時代じゃ想像もできないくらいものの数も種類も
少なかった昔の話だよね<アゲ
発端としては、狐霊は本当はねずみのテンプラが好物なんだけど
用意しにくいから、大豆(タンパク源)の揚げ物で代用するから
それで勘弁してねってことだったらしい
でも親戚筋の田舎の失せ物探しで有名な稲荷神社でも「お礼は油揚げ」
が定着して長いし、実際ご利益もらってもお礼はそれで済んでるらしいよ


オカ板のそのスレの「視える話せる」人の話だと、実際はかなり嗜好が
豊かでグルメらしいねw
狐霊も人間と同じように時代の変化にあわせて好みが変わるようだ

914: どーまんさん 2014/02/19 16:05:02
天部、菩薩等複数拝むのはね、使うから。厳密には動いて頂くから、
もしくは守っていただくからですね。
特にうちは祖母の氏神(神社もあり)で蛇を祀るくらいだから。
ま、そこで弁天様と観音様なのでしょう。

ムロンお不動様を熱心に拝んでた先祖もいますが私の場合1番霊というか
術的な影響を受けた祖母が弁天、観音、弘法様だったので。
答えになってないですね 笑い 私の場合はやはり凄くその縁を感じてるから。
父方はお寺立ててるからそのご本尊の阿弥陀様です。

蛇も色々。たとえば河だったり渦だったり。ルーツが。蛇はね、秦氏が
凄く使ってるって感じるんです。前に書いた渦を使うってね。

あとは術的には使いやすいの。どんなに細い隙間でも入っていく=結界張っても
すり抜ける、と喰いちぎる=臓物を喰いちぎるってね。
結界ってね、平面は強いけど立体(3次元、4次元)からは弱いの。
いくら意識してはってもやはり2次元(?)の方が意識しやすいの。

で蛇ってするーって木に登ったり立体的に入り込めるでしょ?
で水も渡れるし。しかもしつこいし。これほど呪詛に使いやすいものって
ないんです。

921: 900 2014/02/19 22:17:51
>>どーまん
サンキュー、それらの仏尊拝んでいても、クライアントの悩みなどに対応
して拝む神仏は代えたりしてた?それとも祈願の種類問わず、自分の拝み仏
とかで対応してたの?

922: どーまんさん 2014/02/19 22:49:04
お悩みには使いません。私は呪詛しないのであれですが
呪詛によって使い分けてました、正確には呪詛は神仏の眷属を。
私の場合は神仏は守ってもらいます。と言っても具体的に誰々から守ってとかではなく
毎日淡々とお祀りしてると自然と守ってもらえるという感じ。

祈願といえるかですが、病気や精神の不安定は観音で、霊症や生霊は天部という
基本的な使い方はしてますが それも時と場合です。
あとはね、その方の状況を動かすときや運、不運を切ったり動かすときも
使い分けますね。

明確な線引きはないといえばないですが、どっちに、誰にというかんじで感じたほうにです。
ちなみに私は基本自分の力で対処はしません。していただくって感じ

923: 900 2014/02/19 23:24:42
>>どーまん
観音部と天部一緒に拝んでもやっぱ特に問題は無いのねん、うちら素人は、1尊
のみやないとなんていうかな、バッティングすることがあるけど、やっぱり
1尊集中がいい?こればっかしは縁やけんな~。
病気治しは観音様なんや、自分はなある人の病気治癒を祈っとるんやけどな
よく伺うお薬師様とかはどう捉えてる?

925: どーまんさん 2014/02/19 23:43:54
薬師はいいですよ 陰陽での立ち居地は知らんが我が家では
建てたお寺の本尊元々薬師で で本山に持ってかれちゃってるけど 笑
ただ私は観音様なんです 通じやすいといいますか
そこは相性ですな 正直どの神仏でも相性がよかったり本気で祀ってれば
なんでも霊験あると思います 得て不得手はあるかもだろうが、
ある一定の霊験は全ての神仏があると思う ので基本ちゃんとした神仏なら
なに祀ってもね 大事なのは何を祀るかではなくどういう心持でどれだけ
真剣にまつれるかだと

930: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 02:34:32
なんか日本語不自由な人ね。エキサイト翻訳みたい
なんの責任もないネットの文章にインチキ云々は野暮よ。楽しまなくちゃ

931: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 02:36:39
ヲレは ♪ つけたひとりだけど、どーまんさんのブログ読んでないし
未だにそのブログを見つけられないよぉ。

なんか事情はしらないけど、いろいろと人間模様があるみたいだね・・・

933: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 03:49:10
>>931おんぷ、どーまんさんブログ知ってんの?

それにおんぷもサイト持ってんの?

おしえてくれ。

めちゃ興味ある。

940: どーまんさん 2014/02/20 07:34:45
ウーン、なんだか分からんが嫌われてますな 削除コメは自分への批判じゃなく
余りにも読者さんへの名指し批判が多かったのでそりゃかわいそうって感じでね。
自分の批判は削除してないけど ついでにそんな辛くもないですよ。
ま、スレでDISられるのはそりゃ嫌だけどま、仕方ないって。(本音は嫌なら読むなよ、
自分でレスやブログ書けばってね、人間だもの)。
グッズがね、実はブログで何度も書いてるが作りながら悩んでますよ。
本当はだめなんだろうねって。ただね、自分も霊症きつくてつけると凄い楽だから
根本治療にはならないけど。薬でごまかしながら日々体や心が楽になって根本治療(供養)
も同時進行して徐々によくなるのもありかなって。ま、結果は遠回りかもだけど、
人間強い人ばっかじゃないから現世利益や体を楽にとかないと供養も続かんじゃん。

941: どーまんさん 2014/02/20 07:43:02
でレスも最後になっちゃうのでブログの真意やらをね。
別に教祖になろうとか儲けようとは全くなくて(その気になればドーまんきょうに
なると思うけど)。自分の書いてることも正しいとは思ってなくてね。
ただこういう考えや行き方するとそんながんばんなくても全然楽に生きれたり
よい方向に行くよってコツは多少分かってる気はしてるわけ。

で空海の嘘も方便じゃないが。人間口だけではやんないの。いくらいいこと言っても
現世利益ないと。それは最初の頃は現世利益ありきって不純で遠回りだからとおもってたの。
でもそれだと皆さん読んで終わりで実践しないからイマイチもったいないなって。
なので多少遠回りになるかも(ならずに近道の場合も結構あるの)でも
結果は実践するからしてない現在よりも絶対に立ち居地はらせん状に上ってよくなるわけ。

どんな立派な教えも実践できなかったら(しってるだけだと)意味ないの。
その辺りが一人氏の1番凄いとこだと感じるの。だれでも読める平易な文で且つ
実践だって出来るでしょ?それって凄いことなの。
この世は行動がないと動かないから。

942: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 07:47:32
自分で作ったグッズを自分で付けて効果あるの?

943: どーまんさん 2014/02/20 07:51:44
でね、グッズはやはり金銭のやり取りになるの。お金もらわないと業になるという
霊能者もいるが、私は本当は霊能をお金にすると業になると思ってます。
ので自分も業をつんでるとそこは思ってます。覚悟はしてます。
ただね、そこはずるいというかなるたけ気をつけてて。
ほら、霊符なんかはお金とらずにやってるでしょ?グッズもなるたけ
利益上げないようにとか遠い人は交通費分は引いたりお金ない人は原価
割る価格で売ったり。それってね、負担をかけたくないとかなんとしてあげたいって
真剣に思ってるのと同時に自分の金銭が関わる業をすこしでも軽くもあるわけね。
そうしてくとね、自分が望む望まない関わらず、どなたかが書いてたが読者さんが
信者さん状態になって増えてっちゃうの。(実は信者にしようとかまったくないし、
増やしたいもないの、その方の人生責任取れないし)
オフ会はね、半分申し訳ないって思いからやってるの。
ほら、対面鑑定って極少数しかしないでしょ?

944: どーまんさん 2014/02/20 07:57:09
応募って半端内数なの。しかも毎回応募の方も沢山いて。
でその対面ってこっちの感覚で今会うタイミングの方しか合わないわけ。
そうすると毎回断る方も沢山いるし凄くご飯やらしょっちゅう誘う方もいるの。
で毎回毎回断るの申し訳ないしやはり1体でって男性でも女性でもあんまよくないじゃん。
のでそういう断るばかりも「スイマセンなので皆さんで食事会でもなの。
そのときは主催者ではなく自分のなかでは普通に参加者としてだから普通に
楽しいでしょ?でね、自分が開催しちゃうとそこでお金を儲けれるから主催は読者さんに
任せて自分も会費払うわけ。そういう業を少しでもって事はしてます

946: どーまんさん 2014/02/20 08:11:53
ブログもね、最初は自分も占い師や霊能者やってたことあるので(相当ね、
売れてたので儲けてました 笑)そういう世界ってお客さんを食いものにしてるから
懺悔の意味と注意喚起の意味で始めてたんです。で書いてるとね、正直自分でではなく
背後か何かに書かされちゃうの。(書いてる感覚なくて正直何かいてるのも覚えてない)
内容もね、自分でも知らないうちになんだか立派な内容になっちゃってるわけ。
(そこが教祖になりたいのと思う方もいるでしょう)

自分でそんな立派な霊能もさにわもできないって思ってるのでブログに
いつも書いてるが信用しちゃだめですよって。私の内容ね。妄想だから。
なのでイセハクだって斉藤さんだって実はてんでだめかもなんです。

ただ私のレベルの眼では凄いとおもってるってだけで。全部主観なの。
ほら、陰陽師なんか元々呪詛の家系なんだから立派なわけないし人間的に
終わってるでしょ?私だってそんなもんなの。

947: どーまんさん 2014/02/20 08:13:16
でね、勘違いしてるようだけど安倍さんに喧嘩売ってないですよ。
ほら、そこは怖いからあえて避けてます。自分の力は過信してないですよ。

ちなみに霊能者やらはね、こじんの資質で強弱はたいしたこさはないの。
結局大きな組織には勝てないわけ。
いくら本多忠勝が個人では強くても織田信長という強大な組織には
勝てないじゃん。って話。ま、こういうのも揚げ足取る方が出るだろうが。

あとね、はじめて2CH書き込んだけど。揚げ足取られたり批判あったり
やはり面倒でしたね 笑 
人間できてないので正直そういうのは嫌ですもん 笑
ただ凄く有意義でもありました。
自分のの全く知らない知識やら教えていただいたり。

ブログはね、探さなくていいですよ ためになりませんしね。
皆さんありがとう御座いました

また機会があればお話しましょう ないかもですが
最後に連投しちゃってスイマセン こういうのって2chで嫌われちゃうんだよね 笑

948: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 08:51:21
どーまんさん、
もう終わりにしちゃうのかな?
少し残念ですけど、でも2ちゃんは消耗しちゃうからね。
私も民間陰陽師の方の色々なお話を伺うことが出来てとても有意義な体験をさせて頂くことができました。
実は私はある霊能者の方を信用していて、その人の勧めで神社に多く参拝するようになりました。
またその頃(5、6年前)不思議と神社への参拝や、家が代々奉じてきている宗旨を大切にするように、という情報にリアルでもネットでもやたら出会うというシンクロニシティ体験もしました。
それで上で述べたような、神社で説明のつかない写真(白蛇や龍神が写った写真)がいっぱい撮れたりとか、巫(かんなぎ)の人たちと次々に出会ったり、とかいう体験も多くするようになったのです。

949: 948つづき 2014/02/20 09:16:47
それで私に神社参拝を勧めて下さった霊媒体質の方は、やはり巫(かんなぎ=神懸かり)体質の方で、大山祇神の系統を引かれる神社神道の方です。
その方とどーまんさんが基本的に同じことを仰っているんです。
天部は気をつけた方が良い、とか
お祓いは霊媒が自分の力でやっているのではなく、後ろの神様がやって下さっている、だから自分の霊力でやっているなんて言う人のところへは行ってはいけない、とか
そんなこんなで貴方とその神懸かりの方とが根幹のところで同質なものがあると感じたので、このスレの後半から色々とレスさせて頂くようになりました。
ただ、一つだけその神懸かりの方と貴方が違うのは、その方は決して(民間陰陽師を含めた)拝み屋や霊能者のところへ行ってはいけない、そんなところで高いお金を払って除霊してもらっても後で倍してぶり返すのがオチ。
そんなことをするよりも、土地の氏神様や一宮神社に参拝に行って熱心に祈りなさい。
たかが人間のすることよりも、神様の方がよほど頼りになるし、お金もかかりません。
ということを強く強調される方なんです。
だから、私は貴方の説かれるお話に共鳴をしつつも(どーまんさんご自身も「拝み屋みたいなもんです」と仰っているように)民間の陰陽師さんということで全く警戒心が無かったかといえばそれは嘘になります(どうかお気を悪くされないで下さい)。

950: 949つづき 2014/02/20 09:28:52
ただレスを読み進める内に、貴方様の良心のようなものを本当感じますし、貴方様はいわゆるなにか為にするような、本心を隠して何かたくらんでいることがあるかのような、そんなお方ではないとお見受けいたしました。
そんな訳で繰り返しになりますが、私もオカ板、社寺板含めて久しぶりにとても楽しく有意義な一時を過ごさせて頂くことが出来ました。
本当にどうもありがとうございました。
どーまんさんのご多幸を心よりお祈りさせていただきます。
どーまんさんもどうかくれぐれもご自愛下さいませ。

では。

951: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 09:34:54
元読者さんのカキコミ読みにくいし、
続けるなら、更に批判するよって
ある種の脅しだよね…。

で、半分以上は元読者さんの
思い込みだろうけど、
それでも、どーまんさん自身の見栄や裏表が
かいま見えた気がする。

どーまんさんと元読者さんの対立要素になってる
伊勢白が気になるな…

952: どーまんさん 2014/02/20 10:03:27
私もね、ブログで占い師や霊能者行くなって方針なんです。
ま、民間の陰陽師が言っても全く同じアナなんですが
大事なのは先祖供養と近所の神様に決まってますよ ちなみに今、霊能の仕事は
してないです やっぱね、業を作るからよくないんです。グッズはお金と時間かかるから
原価と多少の上乗せはするけど 皆さんを啓蒙するつもりもないんです
冷たい言い方かもですが 最後は自分しだいなので。たとえば凄くいい事(私の書いてる内容はいいことはない)
が書いてあるのよんでも揚げ足ばっかとって何もしない方とかいるじゃん。

それ見てね、文句ばっか言わずにやった方がいいよとか言わないんです。
そこは本人しだいだから。幸せになるのもならないのも自己責任なんです。

でね、いいこと読んでもやんないのは実はしらないよりも業なんです。
いい事って結構背後が読めよって持ってくること多いので。
いせはくや齋藤さんの言うことが全部いいことかはわかんない。でもその中で
いくつかはいいことってあるじゃん。常識や世間的にも。そういうことはチョイスして
やった方がほんとはいいんだよってね
ま、どっちでもいいけど
と最後のほうになってきたからブログにもかかない本音をちらちらと。
でブログ書く人って私もそうだけど。お金どっかからかはいるわけでもないじゃん

953: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 10:07:46
先祖とか関わりたくないし
神様は地理でなく意志で選びたい

954: どーまんさん 2014/02/20 10:10:30
それって単純に趣味や楽しみなの。その楽しみの空間に文句や揚げ足取り、
ってやっぱ本心は嫌なわけ。嫌ならどっかいけばいいじゃん。って言うのが
本心 笑 だって同好の士とたんにまったり情報交換とかしたいだけなんだもん。
批判する方はネットという公共の場だから批判していいはずと思う正義はあるだろうけど。
書いてるほうはあんま公感ってないんですよ。信者とも思ってなくて
単に顔の知らないお仲間さんなんです。仲良しグループに空気読めない方は
嫌ですなって。ま、それが本当は本音 笑 みんなそんなもんですよ
多分。 ブログもこのレスも書くたびに不快になるのは嫌じゃないですか。
自分も他人さん知らずにふかいにさせてると思うけど。それでもフカイにするのは
よくないって言い切れますよ えらそうですいません。
ブログもね正直勝手に一人歩きしちゃってる感も。本当はもっと限られた方で
まったりとなかよしグループでよかったんですよ 野心ないし

なので皆さん仲良く書き込むのが楽しいれすにしましょうよ

955: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 10:23:12
同じブロガーとしてわかるなぁ
今はTwitterにそういう人種は流れて人も減ったから、楽になったけど
人気でて人が集まれば変なのも釣られて集まるしね

どーまんさんは、同業からの嫌がらせも当然あるだろうし
式飛ばして妨害とか、普通にあるんだってね
良心的な霊能者が居ると、金儲けの連中は食いっぱぐれるからそりゃ死ぬ気で叩きにくる
そんな奴等に限って、呪いに長けてたりする。後ろのモノの影響もあるが

957: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 10:41:52
霊能等で、「変な人」近寄らない様に
結界張るって出来ないんかな…

958: どーまんさん 2014/02/20 10:41:57
悩むね。結構レス楽しいけど。読むときやっぱ嫌なことかかれてたらやだなあ
って思うからあんま精神衛生はよくないしね。
同業の嫌がらせとかね、凄く沢山飛ばされますよ。ほら、人気者だから 笑
自分で言うのもあれだけどお客さん取っちゃうからさ 自然と。なのでプロとして
やらないし同業の方の職場荒らしませんって書くの。で個人的な占いしさんも
なるたけ喧嘩占いとか ブログでは こっちだとまだ匿名性高いから多少かくけど。

誰か書いてたけどブログで喧嘩占いのは卑怯ってね、勝てない喧嘩するのはこの世界で
は馬鹿で身の程知らずなの。うちが長く続いてるのはまず自分の力量を冷静に判断
出来るから。勝てない、手に負えないものは手を引くの。どんなに情にほだされても。
私は情に弱いから何とかしようとしちゃうので余計にやんないんですよ。
結局ブログって自己満の世界だから。まあ、こんなことかいてる私ってば可愛い、
こんな私が大好きって世界じゃん。それをちょっと他人に見てもらってかわいいです~
って言われたい世界じゃん。ちょっとした人気者になって。
そこにあんたみたいなブスが調子に乗るなって言われるのはいやジャン。
極端な話。
力ある人は基本表舞台極力避けますよ ただしがらみもあって

959: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 11:17:22
どーまんさんの家って、やっぱり部落解放同盟に入ってたりするんですか?
被差別民として辛かった御経験とかありますか?

961: どーまんさん 2014/02/20 12:53:42
残念ながら被差別民じゃないのです スイマセン 期待に沿えずに
実は大庄屋だったんです 父方 叔母(父の姉)なんかは学校まで自分の家の土地しかって
言ってた 昔はあっちの山からこっちの山まで土地って感じで。
ただね、その因縁もある。小作人とか結構使ってて、その恨みも家系には
あったりです。母の兄の嫁さんとこはあるお武家さんの家で。(結構名前知ってる方も)。
やはり人を沢山きってる家系なのでその因縁は今でも凄くあります。

男子は育たない(早死にしたり精神的に病になったり)、女は目をやられます。
ある意味被差別の方が家系の因縁は少なかったかもです

僧侶はね、なるような気がしてます。実は。昔から。
うちが立てたお寺さんの住職が女の方で。未婚なので跡がいないのです。
是非修行してうちのお寺に入ってくれと結構言われてます。
霊的なものって避けてても結局やることになっちゃうんです。
占いや霊能もね、やるつもりなかったんだけど。
いつの間にかそっちにいってって、一切広告宣伝なしだけど仕事も増えて
勝手に流れが出来ちゃうんです。
ま、やっぱ最終的には僧侶の気がしますね。分からんけど

ただまだ時期ではないですね。覚悟もないですし。

967: どーまんさん 2014/02/20 16:08:00
ウーン ニッセン?広告収入も1銭ももらってないですし。これがまた本当に。
確かに肉食で生臭なのは認めるけどね アクセス数アップ狙いで人気の名前
は普通に出すでしょ?と思うのですが、で単に感想書くのがそんなにだめなんですかねえ
ほら、自分のブログだもん。思ったことかいたっていいじゃん。
逆に
他人のブログや掲示板で攻撃する方がどうかと思ったりですが。
多分私のこと許せないくらい嫌なんでしょうね だったらお互い無関心にしましょ
って感じですね。
ほら、私力なんかないからリーディングだって当たるわけないよって。

さすがにスレ読むのが億劫になってきたので退散しますね
次回のスレ立てもやめときます
皆さんありがとう御座いました 勉強になりました
元信者さん、あなたの勝ちであなたの言うことはただしいですよ

986: 名無しさん@京都板じゃないよ 2014/02/20 19:43:04
読んでるかどうかわかりませんが
どーまんさんイロイロと勉強になりました
有り難うございます

私個人は100%の真実とは思ってませんが
それでも参考にしたい点は多々あります。

元読者さん。
私怨になってますね…
第三者だから事情はわかりませんが
そういうのって聞いてて気分良いものじゃない
ですよね

987: どーまんさん 2014/02/20 19:43:29
元信者さん、ブログね、自分じゃなくて背後が書いてくれてますよ
おっしゃるとおり。でね、修行ですが。本当はおっしゃるとおりもっと
真剣んにやらざるえないとは思ってますがあんまそっち行きたくないんですよ。
いかざるえないだろうがもうちっと自由をって抵抗で。(子供の頃の行と正直
血筋と自分で言うのもおこがましいが才能の貯金でやってる感じ)。
でね、霊符なんかも本当はちゃんとしたもの書くべきなんだろうがそこまで
やりたくないの。軽いものが取れて軽くなる、楽になる程度で。
ヘビーなのを何とかしますって思ってないのです。
霊符なんかもチョチョチョってそこそこのもの作れちゃうからそれ以上のは
作る気もなくて。
そういう姿勢が腹が立ったりもするでしょうし甘く見るなとおもわれるんでしょう。

989: どーまんさん 2014/02/20 19:50:52
ただね、読者さんや信者(といわれるんだろうな)さんのお悩みとかは
真意に対応しようと思ってますよ それは霊能の世界に頼るのではなく
実生活や病気なら医学、仕事なら実際の場においての方向で。
自営の方の相談よく受けるのですが、霊の世界の解決法って絶対に持っていかない
ですから。
ブログ読まれると霊の世界に簡単に引き込んでるように思われちゃうけど
実は離れましょ、地に足つけて生活ですよって感じなの。
対面相談すると分かると思うけど。
ちなみにね、念は一度も飛ばしてないですよ 自分の体力消費したくないので。
ただね、自分で言うのもおこがましいけど、眷属というかね、式っているの。
おっしゃるとおり完全にはコントロールできてない(しようとしない)ので
それらが勝手にいっちゃうことはあると思います。知らない間に。
もし行ってたら本当にスイマセン その辺りはコントロールしないとだめですね
耳は痛いが気をつけます

出典: 実家が陰陽やってたんですが